Börsenbriefe

[prikkelpitt]

Na endlich mal ein sachlicher Beitrag, Danke dafür.

Ich interessiere mich gerade für diese beiden, da sie mir, z.B. im W:O Forum durchaus als seriös und performant empfohlen wurden. Und das nicht nur von einer einzelnen Person, falls jetzt wieder das Totschlagargument "blöd oder Herausgeber" aufs Tapet kommt.

Die vorherigen Beiträge waren nicht weniger sachlich, aber gut.

WER hat sie Dir als seriös und 'performant' empfohlen? Welche Qualifikation haben diese Leute?

 

Mein Gott, wir bewegen uns hier, auch hier, in Diskussionsforen. Ich frag bestimmt jeden, der mir in irgendeinem Forum, auf die Frage nach einem Tip, eine Antwort gibt, nach seiner beruflichen Qualifikation.

Das werde ich bestimmt nicht anfangen, auch hier nicht.

Aber egal, Mods, macht das mal zu hier, ich bin bedient, das ist ja an Lächerlichkeit kaum zu überbieten hier. Ein Dank an allen, und das waren nicht wenige, die sich per PN für den Umgangston hier bei mir entschuldigt haben.

Machts gut...

[Chemstudent]

Na endlich mal ein sachlicher Beitrag, Danke dafür.

Ich interessiere mich gerade für diese beiden, da sie mir, z.B. im W:O Forum durchaus als seriös und performant empfohlen wurden. Und das nicht nur von einer einzelnen Person, falls jetzt wieder das Totschlagargument "blöd oder Herausgeber" aufs Tapet kommt. Im w:o Forum geht es im übrigen deutlich weniger arrogant zu, na ja, evtl. sind dort auch alle nur einfach ein wenig einfältiger, als z.B. Mrs. Jones hier.

Aktiengewinne.eu hat z.B. in den letzten Jahren, nachprüfbar, folgende Performance gehabt:

2012 53%

2013 34%

2014 43%

Ich meine, natürlich als Anfänger, darin schon mal keine schlechte Performance zu erkennen, oder?

 

MfG

 

Ja, für einen Anfänger, bisweilen sogar für "erfahrene" scheint das gut zu sein. Aber eben nur scheint.

 

Empfehlungen von anderen können selbstverständlich Interesse wecken. Sie sollten aber eine eigenständige Prüfung nicht ersetzen, schon ganz allein deshalb nicht, weil man im zweifel nicht weiß, wer empfiehlt und ob jener überhaupt kompetent genug, die Anlage korrekt zu bewerten, also ein korrektes Urteil zu erstellen.

 

Renditeangaben allein sagen gar nichts aus. Denn das ganze wird nicht risikolos erzielt. Du musst also immer eine Betrachtung des Risikos vollziehen. Und das ist i.d.R. einfacher gesagt als getan.

Auf der Homepage des von dir genannten Börsenbriefes habe ich keinen tieferen Einblick in das Depot gefunden. Ebenso scheint es erst seit wenigen Jahren zu existieren, eine Krise hat der börsenbrief noch nicht meistern müssen. Beides erschwert ungemein die Risikoabschätzung.

 

Ob die gezeigten Renditen daher überhaupt gut sind, lässt sich gar nicht sagen. Sie sind hoch, aber ob sie für das Risiko angemessen sind (und daher ob sie gut oder schlecht sind) weiß man nicht.

 

Ganz abgesehen davon:

Man wirbt mit auf der Website mit 50 % Rendite p.a.

Bei aller liebe und verständniss für den Wunsch nach Aufmerksamkeit: Das ist nicht machtbar, nichtmal von Profis.

Die Angabe zeigt daher entweder ein immenses Maß an unseriösität oder an Naivität seitens des Anbieters. Beides sollte einem doch zumindest zu denken geben.

(und dann wird dir auch klar, warum jemand mit einer solch tollen Rendite Börsenbriefe schreiben muss, statt für ein ordentliches Sümmchen sein Anlagetalent einer Bank o.Ä. zu verkaufen.)

 

Mein Rat wäre, das ganze sein zu lassen. Du wirst schwerlich plausibel zeigen können, dass die Rendite risikobereinigt gut war, und das dies künftig ebenfalls zu erwarten ist.

Sein Geld anzulegen ohne zu wissen, ob man von dieser Methode eine gute Rendite erwarten kann ist schlichtweg unvernünftig. Oder auf Deutsch: Katze im Sack kaufen.

 

Ansosnten gilt:

Der Markt ist nicht der beste Lehrer. Aber der strengste.

[pteppic]

Ich hoffe das ist der richtige Ort für meine Frage, aber da es mir rein um Aktien geht, habe ich das Thema hier eingeordnet.

 

Der Anlass meiner Frage ist das Angebot des Platow Börsenbriefes, ein Schnuppperabo für 4 Wochen abzuschließen. Ich habe das jetzt mal ausprobiert und das erste Exemplar war gar nicht mal schlecht. Ob es den Preis aber wert ist, muss sich erst noch zeigen.

 

Es gibt auf diesem Sektor ja bekanntermaßen sehr viele unseriöse Angebote, die dann auch schon mal mit einem Gerichtsurteil enden. Auf der anderen Seite sollte man auch nicht alle Vertreter dieses Genres in eine Topf werfen. Mein Ziel wäre es, auf Aktien aufmerksam zu werden, auf die ich von allein so nicht gekommen wäre, bzw. auch gerne mit Erläuterungen zu Details des Geschäftsmodells von Unternehmen, die man dem großen Netz zum Trotz an anderen Orten nur sehr schwer findet. Ich selbst habe aber keinerlei Erfahrungen damit und scheue mich ehrlich gesagt auch davor hier viel Geld auszugeben. Grundsätzlich bin ich ja durchaus der Meinung, dass gute Information auch was kosten darf und wäre grundsätzlich auch bereit dazu, wenn es denn einen echten Mehrwert gäbe.

 

Gibt es unter den Aktienspezialisten im Forum Erfahrungen mit Börsenbriefen? Was ist Eure Meinung zu dem Thema?

[Mr. Jones]

Wäre er wirklich überzeugt, dass seine Aktientipps der Renner sind, würde er selber gehebelt till kingdom come einsteigen. So muss er seine Tipps gegen Geld verkaufen.

 

Das ist sichere, risikolose Rendite. Free lunch.

[chart]

Ich sehe es wie Mr. Jones.

Und falls sie doch so erfolgreich sind und gern andere Menschen daran teilhaben lassen möchten, sich dadurch mehr Arbeit machen, verstehe ich nicht, warum sie es nicht kostenlos Anbieten. Oder auf eine freiwillige Spende der zufriedenen Kunden setzen. Gibt es aber leider nicht.

Somit können die Börsenbriefschreiber nicht so erfolgreich sein.

[pteppic]

Beim Platowbrief handelt es sich um eine komplette Redaktion, eher einer Zeitschrift zu vergleichen. Da dürfte das obige Totschlagargument Nr. 1 nicht so wirklich ziehen.

 

Andererseits würde ich jetzt lieber denjenigen den Vortritt lassen, die bereits Erfahrungen mit Börsenbriefen gemacht haben.

[chart]

Warum nicht?

Es gibt sehr viele Redaktionen die nicht nur einen Börsenbrief vertreiben, sondern zig Börsenbriefe.

Denn mit Abo`s lässt sich nun mal super Geld verdienen, ohne selber mit Risiko an der Börse zu handeln.

Der Kunde zahlt schön und geht dann noch das Risiko an der Börse ein.

Im Grunde ist es wie im Spielcasino, das Casino hat kein Risiko und gewinnt immer, der Kunde hat das Risiko und gewinnt nur manchmal.

Letztens hatte ich wieder so einen Werbebrief für einen Börsenbrief im Postkasten.

Dort hat man natürlich nur die Gewinne gezeigt und das man mit relativ wenig Einsatz sich ein Zweiteinkommen aufbauen kann.

Die Gewinne sehen natürlich schön aus, nur warum werden diese ohne Gebühren und Steuern gezeigt?

Weil sie dann wohl nicht mehr so schön aussehen.

[Covacoro]

Ich denke, man kann einen Börsenbrief oder -zeitschrift durchaus mal für eine gewisse Zeit abonnieren, egal ob Platow, Bernecker, Otte & Co.

 

 

Man wird recht schnell rausbekommen, wie der Hase läuft: Macht sich der Schreiber eigene Gedanken oder wird oft von anderen Kollegen oder im Internet abgeschrieben ?

Werden Aktien fundamental, charttechnisch, sentimenttechnisch analysiert und Klasse geht vor Masse, oder ist es umgekehrt und die "Story" und lange Empfehlunglisten (wir haben eine Meinung zu allen Werten) stehen im Mittelpunkt ? In vielen Kaufempfehlungen sind auch immer einige richtige dabei ... aber die Nieten kann man elegant vergessen.

Und der Börsenbriefschreiber kann ja nix dafür, dass Du ausgerechnet letzt Woche nicht flüssig warst, als er wieder einen heißen Tip für Dich hatte, der jetzt 10% höher steht.

 

Also schau Dir die Dinger ruhig an, aber erwarte nicht primär interessante Aktien zu finden, sondern schau, was Du von der Strategie lernen kannst (so sie denn definiert wurde und es eine Art Investmentprozeß gibt.) Interessant ist es auch, wie im Musterdepot Positionsgrößen und Stopps gehandhabt werden, wann sie Gewinne mitnehmen und wie sie die Performance und das Risiko ihres Depots messen. Ich denke da kann man etwas lernen, ansonsten gilt: am besten eigene Idee, eigene Recherche und eigene Analyse vor jedem Kauf.

 

Gruß

Covacoro

 

 

[pteppic]

@Covacoro, danke für deine Einschätzung.

 

aber erwarte nicht primär interessante Aktien zu finden,

 

Ehrlich gesagt wäre das meine Hauptmotivation. Warum glaubst du, dass man das nicht erwarten kann? Zu dem Zweck lese ich z.B. auch das Nebenwertejournal.

 

sondern schau, was Du von der Strategie lernen kannst (so sie denn definiert wurde und es eine Art Investmentprozeß gibt.) Interessant ist es auch, wie im Musterdepot Positionsgrößen und Stopps gehandhabt werden, wann sie Gewinne mitnehmen und wie sie die Performance und das Risiko ihres Depots messen. Ich denke da kann man etwas lernen,

 

Meine Strategie habe ich eigentlich selber, auch wenn die sich evolutionär ständig weiterentwickelt. Auf keinen Fall würde ich mechanisch nach den Anweisungen eines Börsenbriefes handeln, das käme mir überhaupt nicht in den Sinn. Mir ginge es darum, einzelne Werte herauszupicken. Ich schaue sehr gern über denTellerrand, aber für diesen Zweck (also die Strategieentwicklung) wäre mir die Sache dann doch zu teuer.

[Michael_H.]

Hallo zusammen,

 

ich bin auf der Suche nach einem guten Börsenbrief mit konkreten Kauf- und Verkaufsempfehlungen bzw. einem Musterdepot, welches man nachbilden kann.

Könnt Ihr mir auf die Sprünge helfen ?

 

Gruß

[JosefSpa]

Einen guten Börsenbrief gibt es nicht.

[bondholder]

vor 18 Minuten von JosefSpa:

Einen guten Börsenbrief gibt es nicht.

[sedativ]

Ich würde dir empfehlen, immer dein aktuelles Horoskop im Blick zu behalten und dir vielleicht mal auf der Kirmes die Karten legen zu lassen.

[IndexP]

Am 10.9.2019 um 12:17 von Michael_H.:

Hallo zusammen,

 

ich bin auf der Suche nach einem guten Börsenbrief mit konkreten Kauf- und Verkaufsempfehlungen...

Könnt Ihr mir auf die Sprünge helfen ?

 

Klar.

Einfach mal drüber nachdenken:

WARUM sollte jemand (für kleines Geld oder so) einen Börsenbrief schreiben (also so einen mit gewinnträchtigen Empfehlungen) - wenn er seine Empfehlungen doch besser selber ausbeuten könnte??? (ggf. gehebelt oder auf Kredit)

 

Die Erkenntnis ist dieselbe wie bei meinen Vorrednern - es gibt keine guten Börsenbriefe.

[workingcapital]

Aber der Börsenbriefschreiber ist doch ein guter Investor. Er überlegt sich, womit er die sicherste Rendite erzielen kann. Investiere ich in Aktie XY oder verkaufe ich "mein Wissen" an andere, die mir sicher jeden Monat Geld überweisen.

Ich hätte auch einen Vorschlag für einen guten Börsenbriefschreiber. Donald Trump. Er müsste nur ein paar Tage vorher seinen Lesern kundtun, was er in den nächsten Tagen Twitter will oder was er sonst vorhat ( Neue Zölle androhen oder ähnliches) . Dann hätte man noch etwas Zeit zum überlegen, wie sich das auf die Börsen auswirkt und kann passend investieren.

[dev]

vor 7 Stunden von workingcapital:

Aber der Börsenbriefschreiber ist doch ein guter Investor. Er überlegt sich, womit er die sicherste Rendite erzielen kann. Investiere ich in Aktie XY oder verkaufe ich "mein Wissen" an andere, die mir sicher jeden Monat Geld überweisen.

Ja, er investiert seine Zeit in einen Börsenbrief und erzielt damit eine Rendite, ob der jeweilige Schreiber ein größeren Kapitalanteil in Aktien hat, weis man nicht.

[Michael_H.]

Hallo zusammen,

 

zuallererst mal möchte ich denjenigen danken, die sich hier an einer sachlichen Diskussion beteiligen!

 

Nun zu meinem Anliegen:

Ich habe seit Jahren und bis vor kurzem den Börsenbrief "Der Privatinvestor" von Max Otte gehabt. Seine Musterdepots haben eine jährliche Performance von ca. 10-12%. Das finde ich ich gar nicht so schlecht. Diese Performance kann jeder ebenfalls erreichen, wenn er das Depot eins zu eins nachbildet. Mein Problem: Der Gesamtwert ist viel zu hoch für mein Anlagevermögen. Deshalb habe ich einzelne konkrete Aktienempfehlungen (Kauf und Verkauf) angenommen aber frei nach dem Motto: "Ich kann Kurse bewegen! Was ich kaufe fällt" habe ich in diesem Jahr bislang satte Verluste erlitten. Herr Otte kann sicherlich nichts dafür, daß ich z.B. ausgerechnet Kraft Heinz und nicht Walt Disney gekauft habe. Genauso ging es mir mit Pandora. Zu dem nicht unbedingt günstigen Preis für den Börsenbrief kommen auch noch die Verluste und da hört der Spass bei mir nun auf. Wenn ich schon jemanden dafür bezahle, mir Aktienempfehlungen zu geben (weil ich selber mich damit zu wenig auskenne) ich mich also auf eine Expertenmeinung stütze und dann so eine schlechte Performance habe, dann ist das mehr als frustrierend. Auch, wenn ich sehe, daß der DAX im gleichen Zeitraum fast 20% zugelegt hat.

 

Momentan habe ich eine Aktienquote von ca. 20% und fast 40% Liquidität. Was nun? Sparbuch ist wohl keine Option. Ich bin an langfristiger (min. 3-5 Jahre) Anlage interessiert und Value-Investor.

 

Sicherlich gibt es hier einige, die sagen: In diesen Jahr habe ich bislang alles richtig gemacht. Gerne nehme ich hier ernstgemeinte Ratschläge von Euch an !

 

Gruß

Michael

 

[Cai Shen]

vor 31 Minuten von Michael_H.:

Ich habe seit Jahren und bis vor kurzem den Börsenbrief "Der Privatinvestor" von Max Otte gehabt. Seine Musterdepots haben eine jährliche Performance von ca. 10-12%.

 

vor 32 Minuten von Michael_H.:

Zu dem nicht unbedingt günstigen Preis für den Börsenbrief kommen auch noch die Verluste und da hört der Spass bei mir nun auf.

Klar könnte man dir jetzt einen weiteren Börsenbrief empfehlen, nur wen bringt das weiter? 

Du hast die teuer bezahlte Vorlage um mindestens 10% p. a. verfehlt, das wird beim nächsten mal doch nicht anders laufen. 

 

vor 40 Minuten von Michael_H.:

Auch, wenn ich sehe, daß der DAX im gleichen Zeitraum fast 20% zugelegt hat.

Dann kaufe doch den Dax! 

Eine bessere Empfehlung ist allerdings ein weltweit breit gestreuter Aktienindex, wenn du kein Händchen für die Einzeltitelauswahl hast und selbst beim "Social Hinterhertrading" eines Briefs patzt, würde ich das Experiment doch beenden und mich einer bewährten Alternative zuwenden. 

Die nicht verschwendeten Hunderte Euro jährlich gehen als Sparrate in deinen eigenen Topf und nicht an irgendwelche zwielichtigen Gestalten. 

[west263]

vor 39 Minuten von Michael_H.:

Herr Otte kann sicherlich nichts dafür,

nein kann er nicht. Er hat nur ein paar Werte auf einen Zettel geschrieben und diesen Zettel teuer an dich verkauft. und das ging nur, weil Du seine Meinung für eine

vor 41 Minuten von Michael_H.:

Expertenmeinung

hältst.

 

vor 42 Minuten von Michael_H.:

Seine Musterdepots haben eine jährliche Performance von ca. 10-12%. Das finde ich ich gar nicht so schlecht.

Wenn ich schon jemanden dafür bezahle, mir Aktienempfehlungen zu geben (weil ich selber mich damit zu wenig auskenne) ich mich also auf eine Expertenmeinung stütze und dann so eine schlechte Performance habe, dann ist das mehr als frustrierend.

da Du das ja schon ein paar Jahre machst, sollten dann ja auch satte Gewinne übergeblieben worden sein, oder?

 

Die kochen doch alle nur mit Wasser und verdienen Geld damit, das Du z.B. ihre Briefe kaufst. Da können sie drauf schreiben, was sie wollen, Sie haben damit ihr Geld verdient. und mal liegen sie richtig und mal liegen sie falsch.

Das gleiche trifft auch auf den Affen mit den Dartpfeilen zu. Würdest Du seinen Börsenbrief auch kaufen?

[Nachdenklich]

vor einer Stunde von Michael_H.:

Zu dem nicht unbedingt günstigen Preis für den Börsenbrief kommen auch noch die Verluste und da hört der Spass bei mir nun auf. Wenn ich schon jemanden dafür bezahle, mir Aktienempfehlungen zu geben (weil ich selber mich damit zu wenig auskenne) ich mich also auf eine Expertenmeinung stütze und dann so eine schlechte Performance habe, dann ist das mehr als frustrierend. Auch, wenn ich sehe, daß der DAX im gleichen Zeitraum fast 20% zugelegt hat.

 

Da habe ich doch mal in mein Depot geschaut.

Für den iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) [A0RPWH /  IE00B4L5Y983] gibt mir die Software eine Performance im laufenden Kalenderjahr von 22,54% an.

Ganz ohne Kosten für einen Börsenbrief.

[sedativ]

vor einer Stunde von west263:

 

Das gleiche trifft auch auf den Affen mit den Dartpfeilen zu. Würdest Du seinen Börsenbrief auch kaufen?

 

Ich hätte Interesse. Wo gibt's den?

[bondholder]

vor 3 Stunden von Michael_H.:

Auch, wenn ich sehe, daß der DAX im gleichen Zeitraum fast 20% zugelegt hat.

Warum wolltest du nicht direkt in den Dax (oder besser noch, einen breiteren internationalen Index) investieren?

[Mato]

vor 3 Stunden von Michael_H.:

Momentan habe ich eine Aktienquote von ca. 20% und fast 40% Liquidität. Was nun? Sparbuch ist wohl keine Option. Ich bin an langfristiger (min. 3-5 Jahre) Anlage interessiert und Value-Investor.

 

Sicherlich gibt es hier einige, die sagen: In diesen Jahr habe ich bislang alles richtig gemacht. Gerne nehme ich hier ernstgemeinte Ratschläge von Euch an !

 

Lies das und alle sonstigen als wichtig markierten Einsteigerthreads hier im Forum:

https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/

 

Ich denke, davon hast Du mehr als von weiteren Börsenbriefen. Viel Spaß beim Lesen.

[Michael_H.]

vor 21 Stunden von Cai Shen:

Du hast die teuer bezahlte Vorlage um mindestens 10% p. a. verfehlt, das wird beim nächsten mal doch nicht anders laufen.

Genau das befürchte ich auch. Deshalb ist es ja gut, hier mit Euch über das Thema zu diskutieren.

 

vor 20 Stunden von Nachdenklich:

Da habe ich doch mal in mein Depot geschaut.

Für den iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) [A0RPWH /  IE00B4L5Y983] gibt mir die Software eine Performance im laufenden Kalenderjahr von 22,54% an.

 

vor 21 Stunden von Cai Shen:

Dann kaufe doch den Dax! 

Eine bessere Empfehlung ist allerdings ein weltweit breit gestreuter Aktienindex, wenn du kein Händchen für die Einzeltitelauswahl hast und selbst beim "Social Hinterhertrading" eines Briefs patzt, würde ich das Experiment doch beenden und mich einer bewährten Alternative zuwenden. 

 

Eure beiden Meinungen haben mich nun dazu veranlasst, mir ein Buch über ETFs und Indexfonds zu kaufen. Finanztest hat aktuell einen kleinen "Wegweiser" rausgegeben. Den lese ich jetzt erst einmal in Ruhe, und dann sehe ich weiter.

vor 18 Stunden von Mato:

 

Lies das und alle sonstigen als wichtig markierten Einsteigerthreads hier im Forum:

https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/

 

Ich denke, davon hast Du mehr als von weiteren Börsenbriefen. Viel Spaß beim Lesen.

Auch danke dafür :-)

 

Vielen Dank für Eure Tipps !!!

 

Gruß

Michael

[west263]

vor 32 Minuten von Michael_H.:

Eure beiden Meinungen haben mich nun dazu veranlasst, mir ein Buch über ETFs und Indexfonds zu kaufen. Finanztest hat aktuell einen kleinen "Wegweiser" rausgegeben. Den lese ich jetzt erst einmal in Ruhe, und dann sehe ich weiter.

eine sehr gute Entscheidung.

Ist alle mal besser, als dem nächsten Börsenbrief nach zu laufen.