Onassis August 25, 2007 · bearbeitet August 25, 2007 von Onassis Hi Leute, ich habe von einem Mitglied (delta1), einen sehr interessanten Artikel bekommen, in dem ein erfolgreicher trader seine trading-Regeln aufgeführt hat. Da der Beitrag auf englisch ist, habe ich ihn mal groß übersetzt um die Regeln hier zu veröffentlichen. Ein großes Danke schön an delta1 25 Regeln für ein erfolgreiches traden mit futures und CFDs Regel Nr. 1: Der Markt bezahlt Dich für deine Disziplin Wenn Du diszipliniert tradest, wirst du mehr gewinnen als verlieren. Regel Nr. 2: Sei diszipliniert. Jeden Tag, bei jeden trade und der Markt wird dich belohnen. Sei 100% der Zeit diszipliniert Diszipliniert zu sein ist außerordentlich wichtig. Ein einziger schlechter trade kann die gesamte Tagesperformens vernichten. Wenn du 200 EUR verloren hast, aber 1.000 EUR hättest verlieren können, dann hast du 800 EUR "gesichert". Das ist gut! Regel Nr. 3: Verringere immer deine Positionsgröße, wenn du schlecht tradest Warum willst du mit großen Positionen immer verlieren. Wenn Du verlierst verringere die Positionsgröße. Nach zwei Verlierertrades soltle man die Position stark verringern. Bist du dann am Gewinnen, kannst du wieder die ursprüngliche Positionsgröße einnehmen. Regel Nr. 4: Verwandle nie einen Gewinner in einen Verlierer Der Markt geht in deine Richtung, du bist aber mit dem Gewinn nicht zufrieden. Während du den trade hälst dreht der Markt um und läuft gegen dich. Du hast keinen Grund gierig zu sein. Es ist nur ein trade. Es gibt noch viele, viele weitere traddes. Ein einziger trade ist nicht für deine Gesamtperformance verantwortlich. Regel Nr. 5: Dein größter Verlierer darf deinen größten Gewinner nicht übertreffen Notiere dir alle trades während das Tages. Wenn dein größter Gewinner heute ein 5 Punkte trade ist, so darf kein trade mehr als 5 Punkte verlieren. Regel Nr. 6: Entwickle eine Strategie und halte Dich dran. Ändere nicht von Tag zu Tag deine Methode Jeder sollte eine Strategie für das Trading haben. Bestimmte Regeln, die sagen, wann ein trade eingegangen werden sollte. Du brauchst einen Plan! Wenn du eine bewährte Methode hast, und sie funktioniert an einem Tag nicht, dann gehe nicht heim und überlege dir eine neue. Wenn deine Methode in mehr als 50% der trades funktioniert, dann bleibe bei ihr und halte dich dran Regel Nr. 7: Sei du selbst, versuche nicht jemand anderes zu sein Wenn du mit kleinen Beträgen gut traden kannst, aber jemand siehst, der doppelt so hohe Beträge tradet, musst du es ihm nicht gleichtun. Bist du bei den großen Beträgen unsicher, dann bleibe bei deinen eigenen Stil mit kleinen Beträgen. Bleibe du selbst! Regel Nr. 8: Du must es dir immer ermöglichen, am nächsten Tag zurückzukommen und weiter zu traden Manövriere dich ni in eine Position, wo du zu wenig Geld zum traden hast. Das Schlimmste was passieren kann ist, das dein Broker die trades nicht mehr ausführt, weil du zu wenig Geld auf dem Konto hast. Eine Hilfe kann sein: Wenn du an einem Tag z.B. 500 EUR verloren hast, dann höre auf zu traden. Schalte den Computer aus, gehe nach Hause und komme am nächsten Tag wieder. Regel Nr. 9: Erarbeite dir das Recht, größere trades zu tätigen Viele denken, wenn sie 25 TEUR auf dem Konto haben, dann können sie auch große Positionen traden. Das ist absolut falsch! Egal, wieviel Geld auf dem Konto liegt, trade zuerst mit einer kleinen Position z.B. 1 Lot, 1 CFD, etc. Wenn du 10 Tage mit Gewinn abgeschlossen hast, darfst du die Position erhöhen auf 2 Lot bzw 2 CFDs. Errinnere Dich an Regel Nr. 3 - bei Verlusten, die Position wieder zu verkleineren. Regel Nr. 10: Verkaufe die Verlierer Du bist keine Verlierer, nur weil du einen "Verliere"-trade hast. Du bist ein Verlierer, wenn du den Verlierer-trade behälst! Wenn er trade schlecht läuft oder du das Gefühl hast, das er nicht funktioniert dann gibt es nur eins: Sofort raus aus dem trade! Jeder trader hat Verlusttrades. Ein durchschnittlicher Tag besteht aus 33% Verlierertrades, 33% flat-trades und 33% Gewinnertrades. Damit kann man ein Gewinner werden. Regel Nr. 11: Der erste Verlust ist der beste Verlust Viele sagen, "ein Verlust ist erst ein Verlust wenn er realisiert wird", oder "nicht so schlimm, der kommt schon wieder". Wenn Du merkst, der trade ist schlecht, dann musst du verkaufen. Er wird NICHT wiederkommen. Regel Nr. 12: Nicht hoffen und beten. Wenn du das machst, wirst du verlieren. Viele Anfänger beten, das der trade wieder in den Gewinn läuft. Sie hoffen und hoffen und hoffen. An der Börse zu beten und zu hoffen ist Zeitverschwendung. Sgtelel den trade glatt - sofort! Regel Nr. 13: Nachrichten und news sind Vergangenheit Viele trader schauen Bloomberg, CNBC, etc. Sie wollen die aktuellsten Nachrichten mitbekommen um daraufhin profitabel traden zu können. Die Nachrichten die im TV etc. erscheinen sind bereits im Markt eingepreist. Sobald sie im TV erscheinen, sind sie bereits Vergangenheit. Außerdem sind die Reporter keine trader. Sie haben keine Ahnung von der Börse. Deshalb: trade nicht aufgrund von news - es ist zu spät! Regel Nr. 14: Spekuliere nicht - Wenn du das machst, wirst du verlieren Es gibt keine erfolgreichen Spekulanten Es ist unmöglich zu spekulieren und zu gewinnen. Sei kein Spekulant - Sei ein TRADER! Kurzfristiges traden/scalpen ist die Antwort. Kleine Gewinne und noch kleinere Verluste. Regel Nr. 15: Liebe es Geld zu verlieren Diese Regel ist sehr ungewöhnlich. Warum soll ich es mögen, mein Geld zu verlieren? Die Antwort ist einfach: Du sollst akzeptieren, das du im Tagesverlauf Verlierer-trades hast. Gehe so schnell wie möglich aus diesen trades raus. Je weniger Verlust, desto mehr Geld hast du für den nächsten trade. Liebe es, schnell aus den Verlierern raus zu gehen. Regel Nr. 16: Wenn dein trade nicht innerhalb einer bestimmten Zeit Gewinn bringt, dann stelle den trade glatt Der Markt bewegt sich aufwärts, abwärts oder seitwärts. Wenn der Markt sich seitwärts bewegt, kannst du kein Geld verdienen. Du willst während dieser Zeit nicht im Markt sein. Es verschwendet nur Zeit, Geld und Nerven. ES ist besser zu warten. bis der Markt sich anfängt zu bewegen - jetzt kannst du wieder traden. Regel Nr. 17: Akzeptiere nie einen großen Verlust. Ein großer Verlust kann dich zerstören Denke an die Regeln Nr. 5, 8, 10, 11 and 15. Dann brauchst Du Regel Nr. 17 nicht. Große Verluste lassen keinen erfolgreichen Tag zu. Große Verluste machen dich physisch und psychisch kaputt. Es braucht lange, lange Zeit, so einen großen Verlust wieder raus zu holen! Regel Nr. 18: Mache jeden Tag immer ein bißchen. Grabe Deinen Graben Schaufel für Schaufel. Mache jeden Tag 10 Punkte Gewinn. 10 Punkte mit 25 EUR sind pro Tag 250 EUR. Das hört sich nicht viel an. Aber bei 220 Börsentage sind das im Jahr 55.000 EUR. Das ist kein schlechter Gewinn für ein Jahr! Es ist unglaunblich, wie schnell ein Konto wachsen kann ,wenn man jeden Tag nur ein bißchen Gewinn macht. Regel Nr. 19: Renne von base zu base (beim baseball), mache nicht die Home runs! Es gibt keine trader, die immer den großen Wurf schaffen. Wenn man einen Super-trade schafft, dann ist es Glück - kein Können. Mache immer kleine Gewinn. Wenn während dem trade etwas unvorhergesehenes passiert, und er wird ein Super-trade, dann freue Dich. Es ist reines Glück! Regel Nr. 20: Stetigkeit ermöglicht Glauben und Kontrolle Wie schön ist es zu wissen, das du morgend deinen PC anschlalten kannst , mit dem Wissen, das du durch Diziplin und festhalten an deiner Methode einen erfolgreichen Tag hinlegen kannst. Mache immer stetige kleine Gewinn (Regel Nr. 18 + 19) und du wirst an deine Gewinne glauben. Je öfters Du gewinnst, um so sicherer wirst du beim trading. Du wirst ein GEwinner. Regel Nr. 21: Lerne Deine Gewinner zu staffeln. Wenn du Verluste hast, musst du die gesamte Position auf einen SChlag verkaufen. Wenn du Gewinner hast, kannst du sie nacheinander verkaufen. Wenn du im Gewinn bist, dann verkaufe einen Teil der Position. Den restlichen Teil lässt du laufen. Setzte den Stop so, das der restliche Teil dir keinen Verlust mehr bescheren kann. Jetzt spielst du mit dem "Geld der Börse". Sieh zu, wie der restliche Teil steigt und steigt. Lehne Dich zurück und genieße die Show. Regel Nr. 22: Mache die selbe Art von trades immer und immer wieder - Sei ein Maurermeister! Ein Maurer setzt sein Steine Tag für Tag. Immer die selben Steine, immer dieselbe Methode, Stein für Stein. Die gleiche Beständigkeit benötigt ein trader. Erinnere Dich an Regel Nr. 6 und Nr. 20 Trade die selbe Methode immer und immer wieder - wie ein Maurermeister. Regel Nr. 23: Analysiere nicht zu viel - zögere nicht - Wenn Du das machst, verlierst Du. Es gibt viele trader, die warten bis alle ihre Indikatoren auf Kaufen stehen. Viele warten eine weiter Bestätigung ab. Bis dahin ist der Zug bereits abgefahren! Das Ergebnis ist, das du am Ende recht hattest mit der Bewegung - aber du hast kein Geld verdient. Wir verdienen erst Geld, wenn wir den trade gestartet haben. Platziere den trade und dann manage ihn! Liegst du falsch, denn stelle ihn glatt. Du kannst nur richtig liegen, wenn du den trade gestartet hast! Regel Nr. 24: Alle trader sind gleich Wir alle starten trading zur selben Uhrzeit. Wir alle starten wieder bei 0. Alle haben die selben Chancen. Regel Nr. 25: Es ist der Markt selbst, der immer Recht hat Der Markt macht was er will. Er achtet nicht auf dich oder auf mich. Er hat keine Freunde. Er diskriminiert niemanden. Auf den Punkt: Der Markt hat immer Recht! Du must lernen den Markt zu respektieren. Lerne die 25 Regeln, und Du wirst gewinnen. ________________________________ Ich hoffe, das damit die neuen CFD-Trader/innen hier am board erfolgreich werden können! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ibelieve August 25, 2007 Regel Nr. 3:Verringere immer deine Positionsgröße, wenn du schlecht tradest Warum willst du mit großen Positionen immer verlieren. Wenn Du verlierst verringere die Positionsgröße. Nach zwei Verlierertrades soltle man die Position stark verringern. Bist du dann am Gewinnen, kannst du wieder die ursprüngliche Positionsgröße einnehmen. das halte ich für falsch, zumindest wenn man nach festen regeln arbeitet. er gibt an 33% gewinner zu 33% nuller zu 33% verlieren, ich rechne mit 65% verlieren und 35% gewinnern, und selbst bei 70% zu 30% sollte mich mein system noch in den gewinn bringen. wenn ich aber weis das ich bei 10 trades mindesten 6 mal verliere ist es sinnlos nach 2 oder 3 verlust trades meine posi zu verkleinern. bei den gewinnern die dann kommen verdiene ich wenig, bis ich dann die posi wieder hoch fahre kommen wieder die verlierer. ich halte es auch für falsch nach 4 verlust trades am tag auf zu hören, wobei ich genau das problem habe. ich weis das mein system eigentlich wenn ich den tag durch handeln kann am ende mehr gewinn punkte hat wie verlust punkte. das problem ich habe nicht die zeit wirklich den ganzen tag zu handeln, es ist jetzt schon mehrmals vor gekommen das ich dann halt das pech(gibt es an der börse nicht, ich weis) hatte das ich meine 2-3 verlust trades hatte, dann auf die uhr schaue und sage ich muß eh noch was tun und der nächste trade wäre der der mir meinen gewinn gebracht hätte.(wenn ich die gleiche posi größe fahre wie bei den verlust trades) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis August 25, 2007 ibelieve, so ein ähnliches Problem hatte ich auch. Da ich nur (noch ) abends traden kann (ca. 19.00 - 22.00 Uhr, manchmal auch noch weniger). war für mich die Frage, wie kann ich genug trades durchführen, um die typische Verteilung hinzubekommen. Die einzigste Lösung war, das ich die trades kürze, also den Gewinn verkleinere aber auch den Stop enger ziehe. So kann ich abends einige trades machen und damit mich an das Verhältniss 33,33,33 oder wie bei dir 70,33 annähern. Bei größeren Schwankungen bildete ich mir ein, das mir dann vom Tag ein paar Stunden fehlten und ich somit nicht sicher sein kann, die durchschnittliche Relation Gewinner zu Verlierer zu erreichen. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau August 25, 2007 Die 25 Regeln passen nur auf Trader, die ein ähnliches Konzept haben wie der Verfasser und psychologisch ähnlich funktionieren. Manche Regeln sind sehr gut, manche finde ich einfach sch*****. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis August 25, 2007 Bitte die Nummer für gut und die Nummer für schlecht Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau August 25, 2007 · bearbeitet August 25, 2007 von Marktfrau Bitte die Nummer für gut und die Nummer für schlecht Onassis Werde ich mal nach und nach drauf eingehen. Die wichtigste Regel scheint mir Nr. 17 zu sein. Ein absolutes Muß sie zu beachten. Nr. 10 gefällt mir gar nicht. Noch nicht realisierte Verlust-Trades können durchaus im Gewinn enden. Oft hilft sogar antizyklisches nachkaufen. Warum soll ein Tagestrend nicht intraday drehen? Man sollte es aus diesem Grund nicht zu einem Grundsatz stilisieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis August 25, 2007 Da hast du recht Marktfrau, Ein Verlierer muss nicht immer ein Verlierer bleiben. Also ich finde die wichtigsten Regeln Nr. 10, 11, 12, 17 und 18. Damit kommt man schon gut über die Runden. Immer stetig traden, dauernd Gewinne mitnehmen und die Verluste klein halten. Die großen Supertrades sind nur Zufall und kommen sehr selten vor. Ich bin lieber wie ein Eichhörnchen - immer knabbern bis die Millionen da sind. Dauert ein paar Jahre, aber gut - es lohnt sich gewaltig! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau August 25, 2007 · bearbeitet August 25, 2007 von Marktfrau Da hast du recht Marktfrau,Ein Verlierer muss nicht immer ein Verlierer bleiben. Also ich finde die wichtigsten Regeln Nr. 10, 11, 12, 17 und 18. Damit kommt man schon gut über die Runden. Immer stetig traden, dauernd Gewinne mitnehmen und die Verluste klein halten. Die großen Supertrades sind nur Zufall und kommen sehr selten vor. Ich bin lieber wie ein Eichhörnchen - immer knabbern bis die Millionen da sind. Dauert ein paar Jahre, aber gut - es lohnt sich gewaltig! Onassis Eine Einstellung, die mir gefällt. Die Fleissigen gewinnen. Jeder Euro zählt! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boersifant August 25, 2007 · bearbeitet August 25, 2007 von Boersifant Ich bin lieber wie ein Eichhörnchen - immer knabbern bis die Millionen da sind.Dauert ein paar Jahre, aber gut - es lohnt sich gewaltig! Du bist anscheinend nicht weniger naiv als die ganzen Frickjünger mit der "Das Geld liegt auf der Straße"-Einstellung. Was meinst du wie viele Millionen vor dir schon die gleiche Illusion hatten und das mit mehr Aufwand als 3 Stunden pro Tag versucht haben? Was unterscheidet dich von Ihnen? Denkst du, sie haben die ganzen Simpelregeln ("Immer Stop-Loss benutzen!!") nicht befolgt oder nicht die "Mastertrader"-Bücher gelesen? Auch du wirst langfristig verlieren und wenn nicht wirst du zumindest mit >99.5% Wahrscheinlichkeit niemals mit Trading Millionär. Das nur als Post aus der Realität, jetzt zurück in deine Phantasiewelt, in der du in ein paar Jahren reich bist. Anders hält man das Leben anscheinend nicht mehr aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis August 25, 2007 Danke für Dein Vertrauen Boersifant. Dasselbe hat meine Frau auch gesagt! Und jetzt ist sie dankbar, das ich nicht aufgegeben habe, denn jetzt kann sie kaufen was sie will (natürlich nicht alles ) Die Millionen sind übertrieben, reib dich daran bloß nicht auf. Aber jeden Tag zwischen 50 und 200 Euro mehr auf dem Konto - mit 3 Stunden täglichem Aufwand - wo ist da das Problem? Null problemo würde Alf sagen - und ich sage es auch. Und jetzt muss ich ab ins Fitness, denn der Geist kann nur fit sein, wenn es der Körper auch ist. Denke, du wirst mir recht geben Boersifant? Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boersifant August 25, 2007 Danke für Dein Vertrauen Boersifant.Dasselbe hat meine Frau auch gesagt! Und jetzt ist sie dankbar, das ich nicht aufgegeben habe, denn jetzt kann sie kaufen was sie will Aber jeden Tag zwischen 50 und 200 Euro mehr auf dem Konto - mit 3 Stunden täglichem Aufwand - wo ist da das Problem? Du hast keine Draw-Downs und machst recht konstant jeden Tag diesen Gewinn und das nicht erst seit einem Monat? Du bist dir sicher, dass die längerfristig Strategie funktioniert und dich bringt auch ein Spontanereignis wie die FED-Zinsmeldung letzte Woche nicht um (i.e. die Positionsgrößen sind so gewählt, dass auch ein nicht ausgeführter Stop-Loss kein Todesurteil ist)? Und jetzt muss ich ab ins Fitness, denn der Geist kann nur fit sein, wenn es der Körper auch ist.Denke, du wirst mir recht geben Boersifant? Nun, Stephen Hawking würde es wohl nicht tun. Das wäre echt nicht meine Zeit zum Trainieren, das mache ich lieber tagsüber. Trotzdem viel Spass. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis August 25, 2007 Ja boersifant, inzwischen krieg ich es ganz gut hin. 1) draw downs sind immer dabei. Mal endet ein Tag im Minus, der andere Tag ist von großen Erfolg gekrönt. Es gehört beides zusammen. Kann man leider nicht trennen. 2) SL sind immer gesetzt. Maximal 1% Verlust (manchmal auch weniger) pro trade auf das Gesamtkapital. Je größer die Position, desto enger der Stop und umgekehrt. 3) Überraschende Meldungen gehören zum Spiel dazu. Entweder es geht in Deine Richtung -> Stop nachziehen und du hast gewonnen. Oder es läuft gegen dich und der Stop wird ausgelöst. Bei solchen Ereignissen dann meistens mit slippage. Der dann springt der DAX halt gleich mal um ein paar Punkte am Stück. Und die Rechnerei, wenn man 0,5% Gewinn im Schnitt am Tag macht ist man in 10 Jahren Mulitikultitrilionär sind ja Unfug. Zuerst wird das Tradingkapital aufgebaut und dann entnimmst Du nur noch die Gewinne. Aufbau z.B. von 5 TEUR auf 20 TEUR, dann auf 50 TEUR etc. Und irgendwann willst du was vom Geld haben und nichts sagen, jetzt hab ich es von 1 Mio auf 2 Mio geschafft. Das ist dann kaum noch interessant, geschweige denn, das man mit diesen Beträgen überhaupt noch traden kann ohne einen Herzinfarkt zu kriegen. Ich bin recht genügsam - immer die Hälfte vom Gewinn monatlich entnehmen und die andere Hälfte drin lassen. So isses gut Onassis ...Nun, Stephen Hawking würde es wohl nicht tun. Wikipedia sei Dank Jetzt kenn ich auch Stephen Hawking! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
guybrush August 27, 2007 Hier ein recht kritischer Artikel über CFDs und das Handeln damit. :-" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau August 27, 2007 · bearbeitet August 27, 2007 von Marktfrau Danke für Dein Vertrauen Boersifant.Dasselbe hat meine Frau auch gesagt! Und jetzt ist sie dankbar, das ich nicht aufgegeben habe, denn jetzt kann sie kaufen was sie will (natürlich nicht alles ) Die Millionen sind übertrieben, reib dich daran bloß nicht auf. Aber jeden Tag zwischen 50 und 200 Euro mehr auf dem Konto - mit 3 Stunden täglichem Aufwand - wo ist da das Problem? Null problemo würde Alf sagen - und ich sage es auch. Und jetzt muss ich ab ins Fitness, denn der Geist kann nur fit sein, wenn es der Körper auch ist. Denke, du wirst mir recht geben Boersifant? Onassis Mach dir doch um Börsifants Vertrauen keine Sorgen, Onassis. Du brauchst doch nur besser zu sein als ein einziger anderer Trader und schon gehörst du zu den Gewinnern. Und der eine, der schlechter tradet als du, ist doch schnell gefunden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chartprofi September 11, 2007 · bearbeitet September 11, 2007 von chartprofi thx onassis 1.) und 2.) ist echt sehr wichtig 6.) 20.) 22.) auch er gibt an 33% gewinner zu 33% nuller zu 33% verlieren, ich rechne mit 65% verlieren und 35% gewinnern, und selbst bei 70% zu 30% sollte mich mein system noch in den gewinn bringen. wenn ich aber weis das ich bei 10 trades mindesten 6 mal verliere ist es sinnlos nach 2 oder 3 verlust trades meine posi zu verkleinern. es ist egal wieviel im plus und wieviel im minus enden.wichtig ist allein der profitfaktor. und mit diesem "verringerungssystem" könnte man evtl. im "tenbagger"mit zu wenig kapital investiert sein um die verluste auszugleichen. der profitfaktor wird logischerweise künstlich gesenkt. bei welchem system das verringern sinn macht kann ich auf anhieb garnicht sagen. die regeln haben auf jeden fall keine allgemeingültigkeit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Redhotmoon September 16, 2007 mhn nette Regeln, soll ich euch mal paar Regeln für erfolgreiches Fussball spielen darlegen?^^ 1. Immer aufs Gegnerische Tor schießen 2.Versuchen den Ball zu treffen .... Mhn was ich damit sagen will, die Regeln sind ansich gut, nur glaube mal das sind eher so grundlegende Basics, zu langfristigem erfolgreichen Traden gehört schon bissl mehr Fingerspitzengefühl. Natürlich auch total falsch ist blindes an irgendwelche Regeln halten, immer kritisch hinterfragen was man da überhaupt macht und ob das Sinn ergibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
peanuts September 16, 2007 mhn nette Regeln, soll ich euch mal paar Regeln für erfolgreiches Fussball spielen darlegen?^^ 1. Immer aufs Gegnerische Tor schießen 2.Versuchen den Ball zu treffen .... Mhn was ich damit sagen will, die Regeln sind ansich gut, nur glaube mal das sind eher so grundlegende Basics, zu langfristigem erfolgreichen Traden gehört schon bissl mehr Fingerspitzengefühl. Natürlich auch total falsch ist blindes an irgendwelche Regeln halten, immer kritisch hinterfragen was man da überhaupt macht und ob das Sinn ergibt. ich kann dem sturen Festhalten an Regeln auch nicht viel abgewinnen, denn wenn man mit einer sich selbst auferlegten Disziplin ständig Verluste macht, dann kann an dieser Regel/Disziplin ja was nicht stimmen. Ich denke, man muss schon flexibel genug sein, über den eigenen Schatten zu springen und mal was anderes auszuprobieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LittleM24 Dezember 9, 2007 hey onassis, ich habe mal eine frage an dich und es wäre nett von dir, wenn du sie mir freundlicherweise beantworten würdest. meine frage hat jetzt nicht direkt damit was zu tun,was du hier geschrieben hast. in einem anderen thread ( bzgl. anmeldung bei abnamromarketindex ) hast du ein paar vorgaben getätigt ( z.b. trading erfahrung,trades/monat, vermögen,etc. ) würdest du verraten( naja wir sind ja anonym hier), wieviel geld du schon bei abnamromarketindex ( seit nutzung ) erwirtschaftet hast und ob auch alles seine richtigkeit hatte?was war dein startkapital und wo bist du jetzt? mfg LittleM24 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Dezember 9, 2007 · bearbeitet Dezember 9, 2007 von Onassis Intimere Fragen an einen trader gibt es kaum. Aber ich kann Dir sagen, das bei ABN alles seine Richtigkeit hat. Man wird nicht übers Ohr gehauen und es ist alles fair und normal. Es ist die Frage ob man traden lernen kann. Ich behaupte, ein Spitzenkoch (ich nehme mal Johann Lafer ), kann jedem sein Rezept verraten. Trotzdem werden es die wenigsten so gut hinbekommen wie Lafer. Obwohl sie alles wissen was er auch weiß. Die einen sind zu unkonzentriert, die anderen zu ungeduldig, die Dritten einfach zu Dumm zum kochen/backen. So ist es auch mit CFDs bei ABN. Jeder kann dort Geld machen, die Regeln an der Börse sind klar und einfach. (Stop, RM/MM, Einstieg, Ausstieg etc.) Ich selbst habe gutes Geld gemacht und bin weiterhin dabei. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LittleM24 Dezember 14, 2007 vielen dank für deine antwort. hast du bankkaufmann, bwl studiert oder so etwa in der richtung oder warum kennst du dich so gut aus in der börsenwelt ( das behaupte ich zumindest ) ? wenn man sich anmeldet und falsche angaben machen würde, wäre es ein hindernis? z.b. ich hätte "nur" 1000 , würde aber größer 40000 angeben, etc. können die das feststellen?naja, man braucht ja min 1000 um anfangen zu traden. hast du ein paar tipps um erfolgreich bei abnamromarketindex zu sein? mfg LittleM24 Intimere Fragen an einen trader gibt es kaum. Aber ich kann Dir sagen, das bei ABN alles seine Richtigkeit hat. Man wird nicht übers Ohr gehauen und es ist alles fair und normal. Es ist die Frage ob man traden lernen kann. Ich behaupte, ein Spitzenkoch (ich nehme mal Johann Lafer ), kann jedem sein Rezept verraten. Trotzdem werden es die wenigsten so gut hinbekommen wie Lafer. Obwohl sie alles wissen was er auch weiß. Die einen sind zu unkonzentriert, die anderen zu ungeduldig, die Dritten einfach zu Dumm zum kochen/backen. So ist es auch mit CFDs bei ABN. Jeder kann dort Geld machen, die Regeln an der Börse sind klar und einfach. (Stop, RM/MM, Einstieg, Ausstieg etc.) Ich selbst habe gutes Geld gemacht und bin weiterhin dabei. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Dezember 14, 2007 vielen dank für deine antwort. hast du bankkaufmann, bwl studiert oder so etwa in der richtung oder warum kennst du dich so gut aus in der börsenwelt ( das behaupte ich zumindest ) ? Bin kein Bankkaufman, habe aber BLW bei der Fernuni Hagen mal "getestet". Hat aber nichts positives für die Börse gebracht. Hier hilft nur Erfahrung. Mit größeren Pausen bin ich nun seit insgesamt 17 Jahren aktiv. wenn man sich anmeldet und falsche angaben machen würde, wäre es ein hindernis? z.b. ich hätte "nur" 1000 , würde aber größer 40000 angeben, etc.können die das feststellen?naja, man braucht ja min 1000 um anfangen zu traden. Unkorrekte Angeben sind kein Hindernis. Die Bank benötigt das nur als Absicherung. Baust Du Mist, sagt sie, "... Sie haben es so angegeben und unterschrieben". Allerdings würde ich nicht so arg übertreiben. Schreibst Du Dein Einkommen beträgt >250 TEUR pro Jahr, kann es gut sein, das Sie vor Kontoeröffnung erstmal evtl. eine Kopie einer Gehaltsabrechung oder eine Steuererklärung sehen wollen. hast du ein paar tipps um erfolgreich bei abnamromarketindex zu sein? Eigentlich nicht. Die obigen 25 Regeln befolgen und das wars. Zusammenfassend vielleicht drei wichtige: 1) Immer einen Stop setzen 2) nicht gierig werden 3) gut Ding will Weile haben Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reinhard2 Januar 24, 2010 · bearbeitet Januar 24, 2010 von jogo08 Hallo Onassis, danke für die wichtigsten Regeln. In der Tat scheint Disziplin das aller wichtigste beim CFD-Trading zu sein. Ich habe erst gerade mit CFDs angefangen. Deswegen habe ich mir auch erstmal einen CFD Börsenbrief mit Anleitung zum Traden bestellt. Bin darüber ganz zufrieden, hier setzt man täglich auf den Dax mit konkreten täglichen Signalen. Was ich aber eigentlich sagen wollte ist das auch mein Unternehmen das die Empfehlungen ausspicht (entfernt wg. Werbung) in Ihrer Anleitung immer wieder betonen wie wichtig es ist diszipliniert zu traden. Bye bye Reinhard Hi Leute, ich habe von einem Mitglied (delta1), einen sehr interessanten Artikel bekommen, in dem ein erfolgreicher trader seine trading-Regeln aufgeführt hat. Da der Beitrag auf englisch ist, habe ich ihn mal groß übersetzt um die Regeln hier zu veröffentlichen. Ein großes Danke schön an delta1 25 Regeln für ein erfolgreiches traden mit futures und CFDs Regel Nr. 1: Der Markt bezahlt Dich für deine Disziplin Wenn Du diszipliniert tradest, wirst du mehr gewinnen als verlieren. Regel Nr. 2: Sei diszipliniert. Jeden Tag, bei jeden trade und der Markt wird dich belohnen. Sei 100% der Zeit diszipliniert Diszipliniert zu sein ist außerordentlich wichtig. Ein einziger schlechter trade kann die gesamte Tagesperformens vernichten. Wenn du 200 EUR verloren hast, aber 1.000 EUR hättest verlieren können, dann hast du 800 EUR "gesichert". Das ist gut! Regel Nr. 3: Verringere immer deine Positionsgröße, wenn du schlecht tradest Warum willst du mit großen Positionen immer verlieren. Wenn Du verlierst verringere die Positionsgröße. Nach zwei Verlierertrades soltle man die Position stark verringern. Bist du dann am Gewinnen, kannst du wieder die ursprüngliche Positionsgröße einnehmen. Regel Nr. 4: Verwandle nie einen Gewinner in einen Verlierer Der Markt geht in deine Richtung, du bist aber mit dem Gewinn nicht zufrieden. Während du den trade hälst dreht der Markt um und läuft gegen dich. Du hast keinen Grund gierig zu sein. Es ist nur ein trade. Es gibt noch viele, viele weitere traddes. Ein einziger trade ist nicht für deine Gesamtperformance verantwortlich. Regel Nr. 5: Dein größter Verlierer darf deinen größten Gewinner nicht übertreffen Notiere dir alle trades während das Tages. Wenn dein größter Gewinner heute ein 5 Punkte trade ist, so darf kein trade mehr als 5 Punkte verlieren. Regel Nr. 6: Entwickle eine Strategie und halte Dich dran. Ändere nicht von Tag zu Tag deine Methode Jeder sollte eine Strategie für das Trading haben. Bestimmte Regeln, die sagen, wann ein trade eingegangen werden sollte. Du brauchst einen Plan! Wenn du eine bewährte Methode hast, und sie funktioniert an einem Tag nicht, dann gehe nicht heim und überlege dir eine neue. Wenn deine Methode in mehr als 50% der trades funktioniert, dann bleibe bei ihr und halte dich dran Regel Nr. 7: Sei du selbst, versuche nicht jemand anderes zu sein Wenn du mit kleinen Beträgen gut traden kannst, aber jemand siehst, der doppelt so hohe Beträge tradet, musst du es ihm nicht gleichtun. Bist du bei den großen Beträgen unsicher, dann bleibe bei deinen eigenen Stil mit kleinen Beträgen. Bleibe du selbst! Regel Nr. 8: Du must es dir immer ermöglichen, am nächsten Tag zurückzukommen und weiter zu traden Manövriere dich ni in eine Position, wo du zu wenig Geld zum traden hast. Das Schlimmste was passieren kann ist, das dein Broker die trades nicht mehr ausführt, weil du zu wenig Geld auf dem Konto hast. Eine Hilfe kann sein: Wenn du an einem Tag z.B. 500 EUR verloren hast, dann höre auf zu traden. Schalte den Computer aus, gehe nach Hause und komme am nächsten Tag wieder. Regel Nr. 9: Erarbeite dir das Recht, größere trades zu tätigen Viele denken, wenn sie 25 TEUR auf dem Konto haben, dann können sie auch große Positionen traden. Das ist absolut falsch! Egal, wieviel Geld auf dem Konto liegt, trade zuerst mit einer kleinen Position z.B. 1 Lot, 1 CFD, etc. Wenn du 10 Tage mit Gewinn abgeschlossen hast, darfst du die Position erhöhen auf 2 Lot bzw 2 CFDs. Errinnere Dich an Regel Nr. 3 - bei Verlusten, die Position wieder zu verkleineren. Regel Nr. 10: Verkaufe die Verlierer Du bist keine Verlierer, nur weil du einen "Verliere"-trade hast. Du bist ein Verlierer, wenn du den Verlierer-trade behälst! Wenn er trade schlecht läuft oder du das Gefühl hast, das er nicht funktioniert dann gibt es nur eins: Sofort raus aus dem trade! Jeder trader hat Verlusttrades. Ein durchschnittlicher Tag besteht aus 33% Verlierertrades, 33% flat-trades und 33% Gewinnertrades. Damit kann man ein Gewinner werden. Regel Nr. 11: Der erste Verlust ist der beste Verlust Viele sagen, "ein Verlust ist erst ein Verlust wenn er realisiert wird", oder "nicht so schlimm, der kommt schon wieder". Wenn Du merkst, der trade ist schlecht, dann musst du verkaufen. Er wird NICHT wiederkommen. Regel Nr. 12: Nicht hoffen und beten. Wenn du das machst, wirst du verlieren. Viele Anfänger beten, das der trade wieder in den Gewinn läuft. Sie hoffen und hoffen und hoffen. An der Börse zu beten und zu hoffen ist Zeitverschwendung. Sgtelel den trade glatt - sofort! Regel Nr. 13: Nachrichten und news sind Vergangenheit Viele trader schauen Bloomberg, CNBC, etc. Sie wollen die aktuellsten Nachrichten mitbekommen um daraufhin profitabel traden zu können. Die Nachrichten die im TV etc. erscheinen sind bereits im Markt eingepreist. Sobald sie im TV erscheinen, sind sie bereits Vergangenheit. Außerdem sind die Reporter keine trader. Sie haben keine Ahnung von der Börse. Deshalb: trade nicht aufgrund von news - es ist zu spät! Regel Nr. 14: Spekuliere nicht - Wenn du das machst, wirst du verlieren Es gibt keine erfolgreichen Spekulanten Es ist unmöglich zu spekulieren und zu gewinnen. Sei kein Spekulant - Sei ein TRADER! Kurzfristiges traden/scalpen ist die Antwort. Kleine Gewinne und noch kleinere Verluste. Regel Nr. 15: Liebe es Geld zu verlieren Diese Regel ist sehr ungewöhnlich. Warum soll ich es mögen, mein Geld zu verlieren? Die Antwort ist einfach: Du sollst akzeptieren, das du im Tagesverlauf Verlierer-trades hast. Gehe so schnell wie möglich aus diesen trades raus. Je weniger Verlust, desto mehr Geld hast du für den nächsten trade. Liebe es, schnell aus den Verlierern raus zu gehen. Regel Nr. 16: Wenn dein trade nicht innerhalb einer bestimmten Zeit Gewinn bringt, dann stelle den trade glatt Der Markt bewegt sich aufwärts, abwärts oder seitwärts. Wenn der Markt sich seitwärts bewegt, kannst du kein Geld verdienen. Du willst während dieser Zeit nicht im Markt sein. Es verschwendet nur Zeit, Geld und Nerven. ES ist besser zu warten. bis der Markt sich anfängt zu bewegen - jetzt kannst du wieder traden. Regel Nr. 17: Akzeptiere nie einen großen Verlust. Ein großer Verlust kann dich zerstören Denke an die Regeln Nr. 5, 8, 10, 11 and 15. Dann brauchst Du Regel Nr. 17 nicht. Große Verluste lassen keinen erfolgreichen Tag zu. Große Verluste machen dich physisch und psychisch kaputt. Es braucht lange, lange Zeit, so einen großen Verlust wieder raus zu holen! Regel Nr. 18: Mache jeden Tag immer ein bißchen. Grabe Deinen Graben Schaufel für Schaufel. Mache jeden Tag 10 Punkte Gewinn. 10 Punkte mit 25 EUR sind pro Tag 250 EUR. Das hört sich nicht viel an. Aber bei 220 Börsentage sind das im Jahr 55.000 EUR. Das ist kein schlechter Gewinn für ein Jahr! Es ist unglaunblich, wie schnell ein Konto wachsen kann ,wenn man jeden Tag nur ein bißchen Gewinn macht. Regel Nr. 19: Renne von base zu base (beim baseball), mache nicht die Home runs! Es gibt keine trader, die immer den großen Wurf schaffen. Wenn man einen Super-trade schafft, dann ist es Glück - kein Können. Mache immer kleine Gewinn. Wenn während dem trade etwas unvorhergesehenes passiert, und er wird ein Super-trade, dann freue Dich. Es ist reines Glück! Regel Nr. 20: Stetigkeit ermöglicht Glauben und Kontrolle Wie schön ist es zu wissen, das du morgend deinen PC anschlalten kannst , mit dem Wissen, das du durch Diziplin und festhalten an deiner Methode einen erfolgreichen Tag hinlegen kannst. Mache immer stetige kleine Gewinn (Regel Nr. 18 + 19) und du wirst an deine Gewinne glauben. Je öfters Du gewinnst, um so sicherer wirst du beim trading. Du wirst ein GEwinner. Regel Nr. 21: Lerne Deine Gewinner zu staffeln. Wenn du Verluste hast, musst du die gesamte Position auf einen SChlag verkaufen. Wenn du Gewinner hast, kannst du sie nacheinander verkaufen. Wenn du im Gewinn bist, dann verkaufe einen Teil der Position. Den restlichen Teil lässt du laufen. Setzte den Stop so, das der restliche Teil dir keinen Verlust mehr bescheren kann. Jetzt spielst du mit dem "Geld der Börse". Sieh zu, wie der restliche Teil steigt und steigt. Lehne Dich zurück und genieße die Show. Regel Nr. 22: Mache die selbe Art von trades immer und immer wieder - Sei ein Maurermeister! Ein Maurer setzt sein Steine Tag für Tag. Immer die selben Steine, immer dieselbe Methode, Stein für Stein. Die gleiche Beständigkeit benötigt ein trader. Erinnere Dich an Regel Nr. 6 und Nr. 20 Trade die selbe Methode immer und immer wieder - wie ein Maurermeister. Regel Nr. 23: Analysiere nicht zu viel - zögere nicht - Wenn Du das machst, verlierst Du. Es gibt viele trader, die warten bis alle ihre Indikatoren auf Kaufen stehen. Viele warten eine weiter Bestätigung ab. Bis dahin ist der Zug bereits abgefahren! Das Ergebnis ist, das du am Ende recht hattest mit der Bewegung - aber du hast kein Geld verdient. Wir verdienen erst Geld, wenn wir den trade gestartet haben. Platziere den trade und dann manage ihn! Liegst du falsch, denn stelle ihn glatt. Du kannst nur richtig liegen, wenn du den trade gestartet hast! Regel Nr. 24: Alle trader sind gleich Wir alle starten trading zur selben Uhrzeit. Wir alle starten wieder bei 0. Alle haben die selben Chancen. Regel Nr. 25: Es ist der Markt selbst, der immer Recht hat Der Markt macht was er will. Er achtet nicht auf dich oder auf mich. Er hat keine Freunde. Er diskriminiert niemanden. Auf den Punkt: Der Markt hat immer Recht! Du must lernen den Markt zu respektieren. Lerne die 25 Regeln, und Du wirst gewinnen. ________________________________ Ich hoffe, das damit die neuen CFD-Trader/innen hier am board erfolgreich werden können! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nord_sued Januar 24, 2010 · bearbeitet Januar 24, 2010 von jogo08 Hallo Onassis, danke für die wichtigsten Regeln. In der Tat scheint Disziplin das aller wichtigste beim CFD-Trading zu sein. Ich habe erst gerade mit CFDs angefangen. Deswegen habe ich mir auch erstmal einen CFD Börsenbrief mit Anleitung zum Traden bestellt. Bin darüber ganz zufrieden, hier setzt man täglich auf den Dax mit konkreten täglichen Signalen. Was ich aber eigentlich sagen wollte ist das auch mein Unternehmen das die Empfehlungen ausspicht (entfernt wg. Werbung) in Ihrer Anleitung immer wieder betonen wie wichtig es ist diszipliniert zu traden. Bye bye Reinhard Dann hoffe ich mal für Dich, dass Du dein "Spielgeldbudget" definiert hast und wenn die Kohle alle ist nichts nachschiesst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
XYZ99 März 29, 2010 DIe NewYorkTimes und dazu 0hedge zum "Daytrading"... 0hedge: One of the most amusing side effects of the recent non-stop, free-liquidity, forced-covering rally, is a deja vu flash back to a decade ago: a surge in day traders. The New York Times presents a romantic look at this rare breed of traders which emerges every time the market is in melt-up mode, be it in the dot.com days, during the credit bubble, or now. And, just like so many times before, as soon as the market peaks, and subsequently crashes, these various "traders" evaporate, and the assorted business models associated with catering to the day trading clientele, be it heatmapping services by every discount broker, or assorted Twitter services, go the way of the dodo. Day Trading Wizards? Or Just Newton's First Law Ja, die Artikel sind durchtränkt von Sarkasmus --- "the way of the Dodo..." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GobbyTrader Juli 7, 2010 sehr gute punkte, gefallen mir. vor allem die disziplin ist am wichtigsten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag