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Grumel

Solideren Ersatz für den Pioneer Geldmarkt plus

Empfohlene Beiträge

Tenzing Norgay
· bearbeitet von Tenzing Norgay

Pioneer Freitag +0,09%.

 

War das die endgültige Wende? Kann man ab sofort wieder ohne größere Sorgen in den Pioneer investieren?

Ich denke ja. Vielleicht bleibt der Kurs erstmal noch etwas nervöser als früher... tendenziell nun aber wieder aufwärtsgerichtet.

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Stoxx
Pioneer Freitag +0,09%.

 

War das die endgültige Wende? Kann man ab sofort wieder ohne größere Sorgen in den Pioneer investieren?

Ich denke ja. Vielleicht bleibt der Kurs erstmal noch etwas nervöser als früher... tendenziell nun aber wieder aufwärtsgerichtet.

Woher willst Du das wissen? ich denke, das sagt noch nichts aus. Leider.

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steff123
· bearbeitet von steff123
Pioneer Freitag +0,09%.

 

War das die endgültige Wende? Kann man ab sofort wieder ohne größere Sorgen in den Pioneer investieren?

Ich denke ja. Vielleicht bleibt der Kurs erstmal noch etwas nervöser als früher... tendenziell nun aber wieder aufwärtsgerichtet.

 

Der Fonds ist mir zu Spanien-lastig. Es mehren sich die Anzeichen, dass es auch bald in Europa eine Hypothekenkrise beginnt (Spanien, GB, ...). Ich würde die Finger von Geldmarkfonds mit hohen ABS-Anteil lassen.

 

Außerdem halten die Mittelabflüsse weiter an. Habe mir mal die Mühe gemacht und Statistik über das Fondsvolumen geführt. Es ist noch keine Trendwende zu erkennen. Der Fonds hatte in der Spitze knapp 5 Mrd. EUR Volumen

 

23.8. 3367,14 Mio. EUR

24.8. 3284,92 Mio. EUR

27.8. 3224,37 Mio. EUR

28.8. 3185,26 Mio. EUR

29.8. 3150,50 Mio. EUR

30.8. 3125,07 Mio. EUR

03.9. 2864,24 Mio. EUR

04.9. 3009,29 Mio. EUR

06.9. 2767,84 Mio. EUR

07.9. 2678,28 Mio. EUR

10.9. 2570,17 Mio. EUR

11.9. 2494,46 Mio. EUR

12.9. 2443,79 Mio. EUR

13.9. 2396,81 Mio. EUR

14.9. 2337,75 Mio. EUR

17.9. 2300,10 Mio. EUR

18.9. 2275,71 Mio. EUR

19.9. 2244,18 Mio. EUR

21.9. 2136,05 Mio. EUR

24.9. 2085,38 Mio. EUR

25.9. 2066,49 Mio. EUR

27.9. 2029,99 Mio. EUR

28.9. 2016,37 Mio. EUR

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Stoxx
Der Fonds ist mir zu Spanien-lastig. Es mehren sich die Anzeichen, dass es auch bald in Europa eine Hypothekenkrise beginnt (Spanien, GB, ...). Ich würde die Finger von Geldmarkfonds mit hohen ABS-Anteil lassen.

 

Außerdem halten die Mittelabflüsse weiter an. Habe mir mal die Mühe gemacht und Statistik über das Fondsvolumen geführt. Es ist noch keine Trendwende zu erkennen. Der Fonds hatte in der Spitze knapp 5 Mrd. EUR Volumen

 

23.8. 3367,14 Mio. EUR

24.8. 3284,92 Mio. EUR

27.8. 3224,37 Mio. EUR

28.8. 3185,26 Mio. EUR

29.8. 3150,50 Mio. EUR

30.8. 3125,07 Mio. EUR

03.9. 2864,24 Mio. EUR

04.9. 3009,29 Mio. EUR

06.9. 2767,84 Mio. EUR

07.9. 2678,28 Mio. EUR

10.9. 2570,17 Mio. EUR

11.9. 2494,46 Mio. EUR

12.9. 2443,79 Mio. EUR

13.9. 2396,81 Mio. EUR

14.9. 2337,75 Mio. EUR

17.9. 2300,10 Mio. EUR

18.9. 2275,71 Mio. EUR

19.9. 2244,18 Mio. EUR

21.9. 2136,05 Mio. EUR

24.9. 2085,38 Mio. EUR

25.9. 2066,49 Mio. EUR

27.9. 2029,99 Mio. EUR

28.9. 2016,37 Mio. EUR

Guter Beitrag, werde den PIGP weiter verfolgen.

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jo81

Wenn ich mir die Charts so ansehen, frage ich mich schon, ob Tagesgeld nicht die bessere Wahl ist. Da hat man "garantiert" 3,5% oder besser.

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anderly
Wenn ich mir die Charts so ansehen, frage ich mich schon, ob Tagesgeld nicht die bessere Wahl ist. Da hat man "garantiert" 3,5% oder besser.

 

hallo,

 

ich habe den geldmarkt plus vor ca.3 wochen verkauft und bin hier gelandet http://www.dkb.de/#

 

ich find das gesamtpacket nicht ohne... :thumbsup:

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Grumel
Wenn ich mir die Charts so ansehen, frage ich mich schon, ob Tagesgeld nicht die bessere Wahl ist. Da hat man "garantiert" 3,5% oder besser.

 

Der Pioneer fährt ein höheres Risiko welches hoffentlich ( Markteffizienz vorausgesetzt - vielleicht nicht so der Fall bei diesen Papieren ), zu einer höheren Renditeerwartung führt. Nun ist es aber in der Natur der Sache dass Höheres Risiko wenn das Risiko im schlimmsten nur erdenklichen Umfang eintritt zu einer Underperformance gegenbüer sichereren Anlagen führt.

 

Im nachhinein daraus dass eine riskante Anlage eine weniger riskante underperformed hat zu schließen dass diese besser ist aber falsch. Um es mal an einem Extrembeispiel zu verdeutlichen: 2003 100% in Solarworld schlägt jedes Tagesgeld und jeden Fonds - ist aber noch lange kein Grund zu behaupten 100% solarowlrd in 2003 wäre eine sinvolle Analageentscheidung gewesen für Anlager ohne hellseherische Fähigkeiten.

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speedy_speed
· bearbeitet von speedy_speed

Der Pioneer GMP ist am 01.10. drastisch gefallen.

 

Rücknahmekurs: 63,95 EUR

Veränderung gegenüber dem Vortag: -0,91% -0,59 EUR

Derzeitiges Fondsvolumen nur noch 1977,81 Mio. EUR

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powerschwabe
Der Pioneer GMP ist am 01.10. drastisch gefallen.

 

Rücknahmekurs: 63,95 EUR

Veränderung gegenüber dem Vortag: -0,91% -0,59 EUR

Derzeitiges Fondsvolumen nur noch 1977,81 Mio. EUR

 

War wahrscheinlich die Ausschüttung

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speedy_speed

@powerschwabe

 

Das ist natürlich möglich. Was mich nur stutzig macht. Der Chart unter http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_I...;PERIOD=2#chart zeigt steil nach unten. Bei einer Ausschüttung müsste die Performancekurve doch unverändert sein? Zudem war die Ausschüttung letztes Jahr 1,14 EUR je Anteil. Dieses Jahr nur 0,59 EUR?

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Tenzing Norgay
@powerschwabe

 

Das ist natürlich möglich. Was mich nur stutzig macht. Der Chart unter http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_I...;PERIOD=2#chart zeigt steil nach unten. Bei einer Ausschüttung müsste die Performancekurve doch unverändert sein? Zudem war die Ausschüttung letztes Jahr 1,14 EUR je Anteil. Dieses Jahr nur 0,59 EUR?

 

Das hat letztes Jahr bei der Ausschüttung auch so ausgesehen. Warte mal ein paar Tage ab, dann wird auch der Kurs unter onvista angepasst und der Absturz verschwindet wieder...

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Flugor
@powerschwabe

 

Das ist natürlich möglich. Was mich nur stutzig macht. Der Chart unter http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_I...;PERIOD=2#chart zeigt steil nach unten. Bei einer Ausschüttung müsste die Performancekurve doch unverändert sein? Zudem war die Ausschüttung letztes Jahr 1,14 EUR je Anteil. Dieses Jahr nur 0,59 EUR?

 

Das liegt an der steuerlichen Behandlung der Thesaurierung eines in Deutschland ansässigen Fonds.

 

Diese führt dazu, dass von den 1,68, welche dem Pioneer im letzten Jahr zur Thesaurierung zur Verfügung standen, 0,50 an ZaSt und 0,03 als Soli abgeführt wurden. Damit verbleiben 1,15 (und nicht 1,14, wie onvista zeigt) als "Ausschüttung".

 

Der Kurs fiel aber natürlich um die abgeführte Steuer.

 

Weil aber jeder bei Geldmarktfonds ein "Treppchen" erwartet, schönt man den Chart um die 0,53. ;)

 

Diese Angaben findest du im jeweiligen Rechenschaftsbericht.

 

Aktuell liefert Pioneer nur jenen mit Stand 2006/09, weshalb der Chart noch nicht korrigiert werden konnte.

 

Da Pioneer -0,03 als Tagesentwicklung angibt, der Kurs aber um 0,59 gefallen ist, kann man davon ausgehen, dass 0,56 an Steuer abgeführt wurden und zur Thesaurierung 1,77 bereit standen, was onvista vermutlich als 1,21 Ausschüttung anzeigen dürfte ;)

 

Mit einem thesaurierenden Luxemburger Fonds oder einem ausschüttenden Fonds hast du dieses Problem natürlich nicht...

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Stoxx
· bearbeitet von Stoxxtrader

Hallo zusammen,

 

nach ausführlicher Recherche um 'solide' Geldmarktfonds habe ich gestern eine größere Oder für den

 

Commerzbank Money Market Fund: Euro (WKN: 973739)

 

aufgegeben.

 

Im Vergleich zum UniMoneyMarket: Euro (WKN: 974033) hat er gut abgeschnitten und konnte sich gut behaupten:

 

Vergleich: Commerzbank Money Market Fund: Euro : UniMoneyMarket: Euro

 

In der Filterfunktion der comdirect führt der Commerzbank Money Market Fund: Euro sogar die Performance-Liste an:

 

post-2656-1191538348_thumb.png

 

Hat jemand von euch hilfreiche Infos zu diesem Fonds? Habe bez. meiner Anlageentscheidung überwiegend auf die Performance der letzten 6 Monate verlassen, da hat der Fonds sich bewährt.

 

Gruß,

Stoxxtrader

 

 

P.S.: Folgende Infos konnte ich noch finden:

 

Infos von cominvest

 

 

P. P. S.:

 

TER: Commerzbank Money Market Fund: Euro: 0,37 %

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Grumel

Die wichtigste Information fehlt. Eine Fondsvorstellung mit bunten Linien aber ohne TER istn Witz.

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Stoxx
Die wichtigste Information fehlt. Eine Fondsvorstellung mit bunten Linien aber ohne TER istn Witz.

Deine Meinung ist mir besonders wichtig, Grumel!

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Luxor

kann man eingentlich jetzt beim pioneer auf den rebound spekulieren? *g*

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Stoxx
kann man eingentlich jetzt beim pioneer auf den rebound spekulieren? *g*

Versuch doch mal nen Freiwurf, vielleicht haste da ja Glück :w00t:

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Luxor
· bearbeitet von Luxor

ich möchte bunte linien und kreise bitte *g*

 

ich will wissen, ob das jetzt schon bodenbildung ist.

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Stoxx
ich möchte bunte linien und kreise bitte *g*

 

ich will wissen, ob das jetzt schon bodenbildung ist.

Du willst mich veräppeln, nichts anderes :thumbsup:

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Grumel

Na also, die TER ist doch sogar vernünftig, braucht man garnicht zu verstecken.

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Stoxx
Na also, die TER ist doch sogar vernünftig, braucht man garnicht zu verstecken.

Und, was meint das kritische Auge?

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Freezer86
· bearbeitet von Freezer86

Naja, was ich an deinem Chart vermisse ist die Legende. Was soll denn welche bunte Linie darstellen?

 

 

Hab schnell mal einen gemacht:

post-6025-1191573050_thumb.gif

 

An den DB Funds Money (d) plus kommt der Commerzbank Money Market Fund: Euro von der Performance her aber nicht ganz ran. Auch bei der TER hat er das Nachsehen (0,17% zu 0,37%).

Lediglich der nicht vorhandene AA spricht für den Commerzbank Money Market, den dürften aber die meisten beim DB Funds Money eh nicht bezahlen müssen.

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kilroy

Ich präferiere den UBS(Lux)MoneyMarketFund-AUD. Dieser Fonds wird Anhängern niedriger TER (0,72%) aber nicht gefallen. Zusätzlich geht man ein Währungsrisiko ein, also eher nichts für den Kurzfrist-Anleger. Allerdings kann sich die Perfomance sehen lassen. Ich habe ihn seit Mai im Depot. In dieser Zeit gewann er ~ 3%, war zwischenzeitlich aber auch im Minus.

 

ONVISTA

 

post-5732-1191581561_thumb.jpg

 

post-5732-1191581575_thumb.jpg

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Grumel

Investmentporn mit überteuerten Fremdwährungsgeldmarktfonds sind ansich nicht der Sinn dieses Themas.

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kilroy
Investmentporn mit überteuerten Fremdwährungsgeldmarktfonds sind ansich nicht der Sinn dieses Themas.

 

film@11?

 

Dass Dir der Fonds nicht gefallen wird, kannst Du meinem ersten Posting entnehmen. Auch werde ich mich hüten, hier eine grundsätzliche Diskussion über TER anzuzetteln. Trotzdem ist der UBS für *mich* eine solide Alternative zum Pioneer, welchen ich vorher auch mal hielt. Ich erwähnte bereits, dass man darüber geteilter Meinung sein kann (s.o.).

 

And now for something completely different...

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