ETF-Nachrichten

[otto03]

vor 10 Minuten schrieb padavona:

Vanguard ETFs sind normalerweise stocksolide. Deren Fonds sind noch "echte" ETFs: Gute Abbildung breiter Indizes zu günstigem Preis und kein Unsinn wie Smart-Beta, Währungs-Hedging, usw.

[donkey_63]

vor 1 Stunde schrieb padavona:

Vanguard ETFs sind normalerweise stocksolide. Deren Fonds sind noch "echte" ETFs: Gute Abbildung breiter Indizes zu günstigem Preis und kein Unsinn wie Smart-Beta, Währungs-Hedging, usw.

 

Ähem.

Vanguard hat sogar einen "market-neutral" Funds. Und weitere, aktiv gemanaged Funds.

Zwar keine ETFs, aber trotzdem VANGUARD. Den "Heiligenschein", den du VG versuchst zu verpassen, kannst du also wieder abnehmen,

 

Sogar mit Hinweis auf der Vanguard Webseite:

"Hinweis: Folgende Fonds verfolgen eine aktive Strategie und streben nicht die Abbildung eines Index an: Vanguard Global Enhanced Equity Fund, Vanguard U.S. Opportunities Fund, Vanguard U.S. Discoveries Fund, Vanguard Global Equity Fund, Vanguard Global Equity Income Fund, Vanguard Global Emerging Markets Fund, Vanguard Global Balanced Fund, Vanguard U.S. Ultra-Short-Term Bond Fund, Vanguard Global Liquidity Factor UCITS ETF, Vanguard Global Momentum Factor UCITS ETF, Vanguard Global Value Factor UCITS ETF und Vanguard Global Minimum Volatility UCITS ETF. Die Benchmark-Daten dienen nur als Referenzpunkt."

 

Disclaimer: ich selbst nutze vier Vanguard Large-Cap-ETFs (NA, EU, JP, EM) für mein BIP-Portfolio. Ohne Smart-Beta.

 

 

vor 1 Stunde schrieb otto03:

 13   25 kB

 

 Einen ähnlichen Screenshot hatte ich mal im berüchtigten Faktor-Thread gepostet.

 

[tyr]

Was genau kann Vanguard jetzt besser als andere übliche ETF-Anbieter?

[vormtor]

Es geht nicht um besser, sondern darum, dass ein weiterer Anbieter mit seinen Produkten den deutschen Markt betritt. Und das halte ich grundsätzlich erst einmal für positiv, weil es den Wettbewerb belebt. Es ist jedem selbst überlassen, die Produkte zu bewerten und zu entscheiden, ob sie für die persönlichen Ansprüche interessant sind.

[tyr]

vor 1 Stunde schrieb vormtor:

Es geht nicht um besser, sondern darum, dass ein weiterer Anbieter mit seinen Produkten den deutschen Markt betritt. Und das halte ich grundsätzlich erst einmal für positiv, weil es den Wettbewerb belebt. Es ist jedem selbst überlassen, die Produkte zu bewerten und zu entscheiden, ob sie für die persönlichen Ansprüche interessant sind.

 

Nicht gleich Ausweichen oder in Verteidigungshaltung gehen. Ist gar nicht notwendig. Das hier ist ein Diskussionsforum, Offenheit für andere Meinungen wird hoffentlich vorausgesetzt und hält diese Gemeinschaft hier am Laufen. Nur Mut!

 

Welche Vanguard Indexfonds oder ETF sollte man denn kaufen und warum? Gerne mal eine Hand voll verlinken und diskutieren.

 

Wenn Vanguard Vorreiter bzw. Flaggschiff sein will (Anspruch), dann sollten doch schon irgendwelche harten Vorteile im Vergleich zur Konkurrenz erkennbar sein, oder nicht?

 

Edit:

 

Nur physisch replizierende ETF werden betrachtet.

 

Industrieländer global: Vanguard FTSE Developed World UCITS ETF IE00BKX55T58 0,18% TER, noch etwas billiger: HSBC MSCI World ETF A1C9KL mit 0,15% TER, minimal teurer db-x MSCI World (DR) A1XEY2 mit 0,19% TER oder iShares Core MSCI World A0RPWH mit 0,20% TER

 

Schwellenländer global: db-x MSCI EM IE00BTJRMP35 mit 0,20% TER ist am billigsten, der Vanguard FTSE Emerging Markets IE00B3VVMM84 ist mit 0,25% TER etwas teurer und auf der Höhe des billigen Riesenfonds iShares Core MSCI EM IE00BKM4GZ66 mit ebenfalls 0,25% TER

 

Industrie- und Schwellenländer in einem Fonds global: der Vanguard FTSE All-World UCITS ETF IE00B3RBWM25 ist mit 0,25% TER in der Tat besonders billig, der nächste im Feld wäre der db-x MSCI ACWI IE00BGHQ0G80 für 0,40% TER oder der SPDR MSCI ACWI IE00B44Z5B48 für ebenfalls 0,40% TER

 

Man kann ab 2018 dann noch die TD betrachten, da man aber ex ante nicht weiß, welcher Fonds nun zukünftig eine vorteilhafte TD produzieren wird und welcher nicht wüsste ich nicht, was jetzt genau außer im Fall ACWI bzw. FTSE All-World für Vanguard sprechen soll.

[otto03]

Wer z.b. einen ausschüttenden replizierenden ETF auf den MSCI ACWI sucht hätte im ETF auf den FTSE All World ein konkurrenzlose Alternative.

[tyr]

vor 4 Minuten schrieb otto03:

Wer z.b. einen ausschüttenden replizierenden ETF auf den MSCI ACWI sucht hätte im ETF auf den FTSE All World ein konkurrenzlose Alternative.

 

Ja, siehe Edit oben, der Vanguard FTSE All-World scheint interessant zu sein. XETRA Liquiditätsmaß XLM gibt es noch nicht, mal schauen, ob die Handelskonditionen dieses Fonds attraktiv sein werden: http://www.boerse-frankfurt.de/etp/Vanguard-FTSE-All-World-UCITS-ETF-IE00B3RBWM25/ITF

 

Edit: rückblickend wäre der hier kontrovers diskutierte kleine SPDR ACWI IMI ETF mit SC trotzdem besser gelaufen: http://www.fondsweb.de/fondsvergleich/IE00B3RBWM25-IE00B44Z5B48-IE00B3YLTY66 

[otto03]

vor 39 Minuten schrieb tyr:

 

 

Edit: rückblickend wäre der hier kontrovers diskutierte kleine SPDR ACWI IMI ETF mit SC trotzdem besser gelaufen: http://www.fondsweb.de/fondsvergleich/IE00B3RBWM25-IE00B44Z5B48-IE00B3YLTY66 

 

Ich sprach von ACWI und nicht vom ACWI IMI - unpassender Vergleich

[tyr]

vor 2 Stunden schrieb otto03:

 

Ich sprach von ACWI und nicht vom ACWI IMI - unpassender Vergleich

 

Wenn man für die gleichen Kosten von 85% Marktabdeckung auf 99% hochgehen kann und damit in der Vergangenheit mit mehr Rendite belohnt wurde: warum nicht?

 

ACWI ist ja nicht das Ziel, sondern ein Mittel, das Weltdepot umzusetzen. Es spricht m. E. nichts dagegen, statt ACWI nun auf ACWI IMI zu setzen.

[donkey_63]

vor 9 Stunden schrieb tyr:

Was genau kann Vanguard jetzt besser als andere übliche ETF-Anbieter?

 

In den USA ist Vanguard der preisgünstigste Anbieter von Funds. (Was J. Bogles Mission damals war).

Hoffentlich bringt VG somit auch den Preiskampf nach Europa, bzw. in diesem Fall Deutschland (in der Schweiz sind ja diverse ETFs bereits zu haben).

[Mangalica]

vor 8 Stunden schrieb tyr:

Schwellenländer global: db-x MSCI EM IE00BTJRMP35 mit 0,20% TER ist am billigsten, der Vanguard FTSE Emerging Markets IE00B3VVMM84 ist mit 0,25% TER etwas teurer und auf der Höhe des billigen Riesenfonds iShares Core MSCI EM IE00BKM4GZ66 mit ebenfalls 0,25% TER

Hier wird allerdings der ausschüttende Vanguard mit zwei Thesaurierern verglichen. Wenn man ausschließlich ausschüttende ETFs haben möchte, ist der Vanguard mit 0,25% tatsächlich der günstigste EM-ETF, der zweigünstigste HSBC MSCI EM (DE000A1JXC94) hat schon 0,40% TER.

[UserPS]

vor 6 Stunden schrieb donkey_63:

 

In den USA ist Vanguard der preisgünstigste Anbieter von Funds. (Was J. Bogles Mission damals war).

Hoffentlich bringt VG somit auch den Preiskampf nach Europa, bzw. in diesem Fall Deutschland (in der Schweiz sind ja diverse ETFs bereits zu haben).

Das hoffe ich mal!

Von den extrem niedrigen Kosten für ETFs in den USA sind wir hier in Deutschland noch ein gutes Stück entfernt.

[Stoiker]

Na ja, die ursprüngliche Idee von Vanguard war es, kostengünstige Indexfonds anzubieten. Die ETFs kamen nachgelagert hinterher. Bisher hat Vanguard diverse verzweifelte Versuche gestartet in Europa Fuss zu fassen und sich dabei ausschließlich auf ein institutionelles Klientel fokussiert und ohne jegliches lokales Commitment. Bleibt abzuwarten, ob sich das nun durch die beiden neuen Vertriebschefs ändert.  

[vormtor]

Mit onvista bietet der erste Broker eine free-buy-Aktion für Vanguard-ETF an:

 

https://www.extra-funds.de/news/etf-news/vanguard-startet-in-deutschland/

 

Vermutlich werde andere Broker folgen. Es wäre zu begrüßen, wenn Vanguard sich auch für Kleinanleger öffnet.

[tyr]

vor einer Stunde schrieb vormtor:

Es wäre zu begrüßen, wenn Vanguard sich auch für Kleinanleger öffnet.

 

Das ist eine ganz normale KAG. Ich verstehe die durchscheinende Vanguard-Bevorzugung zwischen deinen Zeilen nicht. ETFs oder klassische Indexfonds sind nicht irgendwie besser, nur weil Vanguard diese auflegt. ETFs oder Indexfonds von Vanguard sind dann zu begrüßen, wenn die konkrete Vorteile gegenüber bestehenden ETFs bringen.

 

Vielleicht überzeugen Vergangenheitsdaten:

Aktien Industrieländer global, ETF MSCI World vs. ETF Vanguard FTSE Developed World: http://www.fondsweb.de/chartvergleich/IE00BKX55T58-LU0392494562-R120

Aktien Schwellenländer, ETF MSCI EM vs. Vanguard FTSE EM: http://www.fondsweb.de/chartvergleich/IE00B3VVMM84-LU0635178014-R120

Aktien Industrie- + Schwellenländer ETF MSCI ACWI/IMI vs. Vanguard FTSE All-World: http://www.fondsweb.de/fondsvergleich/IE00B3RBWM25-IE00B44Z5B48-IE00B3YLTY66

 

Unterschiede ergeben sich eher durch unterschiedliche Indexkonstruktion, nicht weil Vanguard irgendwie besonders toll ist.

 

vor 8 Stunden schrieb skrause:

Hier wird allerdings der ausschüttende Vanguard mit zwei Thesaurierern verglichen. Wenn man ausschließlich ausschüttende ETFs haben möchte, ist der Vanguard mit 0,25% tatsächlich der günstigste EM-ETF, der zweigünstigste HSBC MSCI EM (DE000A1JXC94) hat schon 0,40% TER.

 

Ab 2018 gibt es für deutsche Privatanleger keine Anrechnung gezahlter ausländischer Quellensteuer bei Ausschüttungen mehr, zudem wird der Effekt der Steuerstundung thesaurierender ETF durch die Vorabpauschale begrenzt. Dann zählt m. E. eher hauptsächlich die tracking difference rückblickend bzw. TER vorausschauend als Hoffnung, unabhängig von ausschüttend/thesaurierend.

[odensee]

vor 3 Minuten schrieb tyr:

Das ist eine ganz normale KAG. Ich verstehe die durchscheinende Vanguard-Bevorzugung zwischen deinen Zeilen nicht.

Und ich verstehe nicht, warum in einem Thread zu "ETF-Nachrichten" Grundsatzdiskussionen über Vanguard geführt werden. Es gibt einen Vanguard-Thread. Und die Info, dass man die Dinger jetzt auch in Deutschland kaufen kann, ist eben einfach eine "Nachricht".

[tyr]

vor 3 Minuten schrieb odensee:

Und ich verstehe nicht, warum in einem Thread zu "ETF-Nachrichten" Grundsatzdiskussionen über Vanguard geführt werden. Es gibt einen Vanguard-Thread. Und die Info, dass man die Dinger jetzt auch in Deutschland kaufen kann, ist eben einfach eine "Nachricht".

 

Die Meinung, dass irgendwas an Vanguard-Angeboten begrüßenswert wäre und was nicht ist keine Nachricht.

 

Ich stimme aber dem Punkt zu, dass alles nach der Meldung des Listings Diskussion ist, keine Nachricht, und in den Vanguard-Thread sollte. Dann sollte hier die Meinung entfernt werden und die Nachricht auf die Nachricht reduziert werden.

[Mangalica]

vor 28 Minuten schrieb tyr:

Ab 2018 gibt es für deutsche Privatanleger keine Anrechnung gezahlter ausländischer Quellensteuer bei Ausschüttungen mehr, zudem wird der Effekt der Steuerstundung thesaurierender ETF durch die Vorabpauschale begrenzt. Dann zählt m. E. eher hauptsächlich die tracking difference rückblickend bzw. TER vorausschauend als Hoffnung, unabhängig von ausschüttend/thesaurierend.

Es gibt weiterhin gute Grunde für ausschüttende Fonds, z.B. um den Freistellungsauftrag richtig ausnutzen zu können (da ist die Vorabpauschale nicht hoch genug für), deswegen kann man ausschüttende und thesaurierende weiterhin nicht immer in den gleichen Topf werfen.

[tyr]

vor 21 Minuten schrieb skrause:

Es gibt weiterhin gute Grunde für ausschüttende Fonds, z.B. um den Freistellungsauftrag richtig ausnutzen zu können (da ist die Vorabpauschale nicht hoch genug für), deswegen kann man ausschüttende und thesaurierende weiterhin nicht immer in den gleichen Topf werfen.

 

Das wäre dann eher für Vermögen unterhalb 50.000 Euro interessant. Diese profitieren insbesondere bei kleiner Sparrate von günstigen Kaufgebühren, z. B. Aktionsangebote oder kostengünstige Sparpläne, die es für die nächste Zeit bis auf Onvista (siehe @vormtor in #1839) noch nicht gibt.

[west263]

um auch mal wieder auf das eigentliche Thema zurück zu kommen

 

Lyxor - erste Fusionen und ETF Schließungen

 

[View66]

Die Consorsbank beendet zum 31.12.17 die Aktion der kostenlosen Sparplanausführungen von ausgewählten Comstage ETFs. Ursprünglich war das Angebot bis 31.12.19 vorgesehen. 

 

Hier der Link: https://www.consorsbank.de/ev/Transversal/Sparplaene/ETF-Sparplan#aktionen

[poppi]

Ist ja eher eine bankenbezogene Meldung und daher auch schon seit einer Woche im Consorsbank-Thread zu finden...

[einhabenichts]

Gab in den letzten Tagen gleich zwei Meldungen zu einem eventuellen Bitcoin-ETF:

 

Süddeutsche, 1.11.2017

Handelsblatt, 31.10.2017

 

Zitat

„Es gibt viel Interesse von Investoren, die selbst keine Bitcoins halten dürfen – sei es auf regulatorischen Gründen oder weil es schwierig und unheimlich ist“, so Ari Paul, Mitgründer des Fonds Blocktwoer Capital. Seiner Meinung nach wird es jedoch noch sechs bis zwölf Monate dauern, bis ein Bitcoin-ETF von den Behörden grünes Licht erhält. „Die Schwelle, einen ETF zu starten, ist höher als die, einen Future für ein beliebiges Produkt aufzulegen“.

(aus dem Handelblatt Artikel)

 

Ich persönlich betrachte gespannt die Entwicklung der Crypto-Währungen. Bitcoin hat inzwischen die 7000$ Marke zeitweise geknackt gehabt und anscheinend sind noch immer saftige Renditen drin (knapp 70%+ allein im Oktober).

 

Leider habe ich weder das Knowhow noch das Kapital um schon jetzt bei Crypto-Währungen einzusteigen. Aber sollte es einen ETF auf Bitcoins oder Crypto-Währungen allgemein geben, wäre der sicher für manch einen ein interessantes Mittel zur Diversifizierung.

[Mojo-cutter]

vor 2 Stunden schrieb einhabenichts:

... Aber sollte es einen ETF auf Bitcoins oder Crypto-Währungen allgemein geben, wäre der sicher für manch einen ein interessantes Mittel zur Diversifizierung.

Bitcoin-Tracker WKN A18KCN gibt es

[Schwachzocker]

vor einer Stunde schrieb Mojo-cutter:

Bitcoin-Tracker WKN A18KCN gibt es

Gibt es dafür ein Prospekt, dass man lesen kann? Ich habe nur eines auf schwedisch gefunden.