Allianz

[Rotamint]

Guten Tag zusammen,

 

Die Allianz hat 4 Geschäftsbereiche:

• Schaden- und Unfallversicherung
  
• Lebens- und Krankenversicherung
  
• Bankgeschäft
  
• Asset Management
  

 

Per Q3 wurden folgende Umsätze erzielt:

 

• Schaden- und Unfallversicherung: 34,767 Mio Euro +1.53%
  
• Lebens- und Krankenversicherung: 34,352 Mio Euro -0.72%
  
• Bankgeschäft: 5,220 Mio Euro -1.92%
  
• Asset Management: 2,380 Mio Euro + 8.03%
  

 

Per Q3 wurden folgende operative Ergebnisse erzielt:

 

• Schaden- und Unfallversicherung: 4,648 Mio Euro. -6,3%
  
• Lebens- und Krankenversicherung: 2,381 Mio Euro. +27.5%
  
• Bankgeschäft: 1,226 Mio Euro. +0.6%
  
• Asset Management: 967 Mio. + 8.04%
  

 

Margenentwicklung:

Schaden- und Unfallversicherung

2006: 14.48%

2007: 13.37%

Lebens- und Krankenversicherung

2006: 5.4%

2007: 6.93%

Bankgeschäft

2006: 22.9%

2007: 23.49%

Asset Management

2006: 40.63%

2007: 40.63%

 

Gesamtes operatives Ergebnis ist von 8,131 Mio Euro auf 8,762 um 7.76% zurückgegangen.

Wichtig im Finanzbereich ist die Cost-Income-Ratio welches das Verhältnis von Kosten zu Umsatz in den jeweiligen Bereichen anzeigt. Je niedriger desto besser natürlich:

• Schaden- und Unfallversicherung: 27.6% nach 26.0%
  
• Lebens- und Krankenversicherung: 11.0% nach 11.3%
  
• Bankgeschäft: 92.2% nach 78.9%
  
• Asset Management: 58.9% nach 59.5%
  

 

Schaden- und Unfallversicherung ist das wichtigste Geschäft, da hier hohe Erträge erzielt werden was man an der Cost-Income-Ratio erkennen kann. Hier werden also hohe Margen erzielt. Im Bereich Lebens- und Krankenversicherung ist die Lage vor allem in den USA sicherlich weiterhin schwer. Im Bankgeschäft belastete die Hypothekenkrise in den USA mit knapp 500 Mio. Im Bereich Asset Management profitiert man weiterhin von weiterhin steigenden Kapitalanlagenbestand.

 

Ausblick:

Bis zum Jahr 2009 soll das operative Geschäft durchschnittlich um 10% wachsen.

Aber wie sieht die Entwicklung aus?

 

Im Bereich Schadens- und Unfallversicherung werden 23% der Bruttobeiträge in Deutschland generiert. Der Preiskampf zeigt sich aber deutlich in sinkenden Beiträgen um 1.5%. Daran wird sich auch in naher Zukunft wohl nix ändern.

 

Im Bereich Lebens- und Krankenversicherung erzielt man 34% der Umsätze in Deutschland und hat in den ersten 9 Monaten einen Rückgang von 4% hinnehmen müssen im Lebensversicherungsbereich. Im Krankenversicherungsbereich wurde ein Zuwachs um 1.3% erzielt, wobei auch dieser immer härter umkämpft ist wie der gesamte Finanzdienstleistungsmarkt in Deutschland. Hier ist man also auch zu abhängig in meinen Augen.

 

Im Bereich Dresdner Bank konnte der Zinsüberschuß um 4.2% gesteigert werden (aufgrund des Wachstums im Investment Banking). Der Provisionsüberschuß verbesserte sich um 9.2%. ABS hält man bei der Dresdner Bank in Höhe von 18 Milliarden Euro. Angebliche Gegenpositionen (wir wissen ja um die Zuverlässigkeit solcher Aussagen) reduzieren das Risiko auf 8 Milliarden. Man verweist darauf, daß dieser Rest von 8 Milliarden zu 87% ein AAA-Rating ist. Hat man noch nicht gelernt dass dieses Rating Bullshit ist????? Insgesamt hat man schon 416 Mio. Euro abgeschrieben. Daher ist im 3.Quartal das operative Ergebnis von 391 Mio auf 87 eingebrochen. Sehr schwach also. Ich glaube nicht daran, dass da nichts mehr kommt.

 

Im Bereich Asset Management erzielt man 57% der Erträge in den USA. Auch hier sind einige Risiken vorhanden für das Geschäft wenn sich die Turbulenzen gerade an den Aktienmärkten in den USA so weiterentwickelt wie zuletzt.

 

Was bleibt unterm Strich:

Ich finde die Aktie irgendwie nicht gut. 10% operatives Wachstum ist okay aber bei den vorhandenen Risiken steht das in keinem guten Verhältnis zueinander. Da jetzt die Risiken der Finanzmarktkrise mit dem AWD zu vergleichen finde ich dann etwas polemisch. Man hängt sicherlich nicht so drin wie die Citigroup oder andere aber sicherlich ist man davon betroffen. Das muss man so ganz ehrlich zugeben.

In meinen Augen muss man die Aktie nicht haben. Auch nicht langfristig weil einfach in den Kernmärkten zuviel Wettbewerb ist. In Deutschland wird der Markt immer unkämpfter und die Wachstumschancen mit Emerging Marktes zu begründen ist mir zu billig. Denn das macht dann jeder Versicherer und dass in einem absoluten Wachstumsmarkt Überkapazitäten auftreten können kann man immer wieder beobachten (siehe z.B. Solarbranche)

 

Viele Grüße

 

W.Hynes

 

 

Danke zunächst für die Einschätzung und Mühen

Gruss Rotamint

[35sebastian]

Was mich an der Allianz stört! die "Chryslerbank".

Die hat ja ganz tolle Sprüche in der Werbung drauf!

 

Die Beraterbank!

 

Das ist ja nicht normal für eine Bank! wahrscheinlich deshalb auch die Verluste

 

Fonds! O- Ton Netzer: " Läuft doch! ...Profis halt!

[TurboLuke]

Wayne, auch wenn ich es zum x-ten mal wahrscheinlich schreibe...

DANKE, klasse Beitrag!

[Schweder]

mal en Frage zur Allianz, die sich aufs Handeln der Aktie bezieht: Gibt es für die Allianzaktie auf Xetra irgendeine Beschränkung, dass man keine SL Orders für die Allianz aufgeben kann? Hört sich blöd an, nur ich kann für die anderen Aktien, die ich halte eine SL Verkaufsorder setzen, nur bei der Allianzaktie kommt immer "Order abgewiesen" (ich bin bei nordnet)...

[cpt_dacs]

mal en Frage zur Allianz, die sich aufs Handeln der Aktie bezieht: Gibt es für die Allianzaktie auf Xetra irgendeine Beschränkung, dass man keine SL Orders für die Allianz aufgeben kann? Hört sich blöd an, nur ich kann für die anderen Aktien, die ich halte eine SL Verkaufsorder setzen, nur bei der Allianzaktie kommt immer "Order abgewiesen" (ich bin bei nordnet)...

 

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da einen Unterschied gibt. Grundsätzlich ist es so dass, einige Broker keine SL Platzierungen an der Xetra anbieten, d.h. nur bei Parkethandel. Wenn sich keiner meldet, der sich besser auskennt, kannst du es ja mal in Frankfurt versuchen.

[Schweder]

naja, wie gesagt, ich HAB bereits 2 SL Order auf Xetra platziert, nur eben nicht für die Allianz, nur bei der gehts nicht, das ist ja das seltsame =)

 

da die frage per pn kam: ja ich habe drauf geachtet, dass ich nu7r soviele verkauf wie ich auch habe...

[paul]

Frag doch mal bei deinem Broker nach... Die werden dir das bestimmt sagen können.

mfg

[georgewood]

gestern und heute geht die allianz ja schön gegen den trend. ich denke wir können jetzt dann mal wieder auf 160 hochziehen.

eventuell haben jetzt einige erkannt dass wir schöne einstiegskurse haben. ich bin leider zu früh eingestiegen

[StinkeBär]

So langsam bin ich auch am überlegen, ob man mit Blick auf die Dividendenrendite, aufgrund der aus meiner Sicht recht guten Fundamentaldaten langsam einzusteigen sollte.

So als spekulative Alternative zum Festgeld. Dt. Bank ebenso attraktiv.

Ich denke da wir nahe dem Buchwert sind ist das Risiko nach unten recht beschränkt.

Werd wohl nachher ein bissle was kaufen, hoffe die Subprime Geschichte wird vom Markt überbewertet.

 

KGV 2008e 7,07

Gewinn je Aktie 2008e 19,00

Dividendenrendite 2007e 4,47%

Dividende 2007e 6,00

HV-Termin 21.05.08

Marktkapitalisierung in Mio 58.050,71

Anzahl Aktien in Mio 432,15

Streubesitz 100,00%

Umsatzerlöse in Mio* 101.129,00

KUV 0,57

Cashflow je Aktie* 46,89

KCV 2,86

Buchwert je Aktie* 113,01

KBV 1,19

* Gemäß aktuellem Geschäftsplan

[Rotamint]

wie stark ist die Allianz eigendlich Konjunkturabhängig. Gibt es dazu Erfahrungswerte ?

 

Danke R

[Matze_Le]

Ich bin jetzt Allianz Großaktionär ;-)

 

Konjunktur hin oder her - auf Sicht von mehreren Jahren ist ein KGV von 7, eine gute Dividende und eine solide Bilanz sicherlich nicht das schlechteste Unternehmen

[hugolee]

Ich bin jetzt Allianz Großaktionär ;-)

 

 

Lass die Stückzahl hören!!!

[DAX43]

ich habe schon im Codi Forum die Frage gestellt warum man eine Allianz kaufen sollte wenn man auch eine ING bekommen kann.

Es gibt höhere Dividenden und in den letzten 13 Jahren höhere Kursgewinne.

 

KGV 2008e 7,23

Gewinn je Aktie 2008e 3,63

Dividendenrendite 2007e 5,45%

Dividende 2007e 1,43

HV-Termin n/a

Marktkapitalisierung in Mio 55.786,24

Anzahl Aktien in Mio n/a

Streubesitz n.a.%

KUV 0,46

 

http://aktien.wallstreet-online.de/586/cha...exp&grid=on

 

DAX43

[ooguino]

Swiss RE hat ein KGV von 6,5

Die Allianz vielleicht auch schon demnächst

[Matze_Le]

ING habe auch reingenommen.

 

Allerdings in Form eines Bonuszertifikats - ist für mich persönlich ähnlich wie eine "Rentenkonstruktion".

 

Bonusrendite 7% für ein Jahr - Kurschschwelle irgendwo bei -30%

(Bei KGV von 6 ist das ein ordentlicher Puffer)

[Stoxx]

Alleine die Beteiligungen der Allianz sind eine Beachtung Wert ... Anteile an Nestle, IBM, Total, ... in meinen Augen ein richtiger Value-Titel Ist zudem auch nicht so volatil wie die ING ...

[DerRichterII]

Beteiligungen können auch "nach hinten losgehen" und je nachdem in welcher Kategorie die Anteile gehalten werden (bspw. available for sale) schlagen Kursverluste der Beteiligungswerte direkt ins Ergebnis des Anteilseigners durch.

 

Interessant wäre zu welchen Kursen die Allianz ihre Positionen aufgebaut hat und mit welchem Wert diese heute in den Büchern stehen

[WarrenBuffet1930]

Chart 1:

März 2003: Tief 44,50 Euro: Start langfristiger Aufwärtsbewegung

August 2004: Korrekturtief 72,66 Euro + Entwicklung eines Trendkanals mit Anstieg auf 180,29 Euro

langfristige innere Trendlinie erstmals kurzzeitig überschritten

 

Chart 2:

leichte Divergenz zwischen MACD / Momentum + Kursentwicklung

Spricht dafür, dass der Test der Unterkante des August 2004-Trendkanals noch nicht abgeschlossen ist.

Ein Bruch ist unwahrscheinlich, hängt von den Leitbörsen ab, viel mehr als eine Bärenfalle erscheint unwahrscheinlich.

 

Fazit:

Die interne Abwärtstrendlinie + die Abwärtstrendlinie seit dem Jahreshoch 2007 müssen überwunden werden, um ein signifikantes bullisches Kaufsignal zu generieren. Aktie dürfte kaum weiter fallen und hat ihr maximales Korrekturpotenzial erreicht. Günstiger kann man an so eine Aktien kaum rankommen.

 

Danach sollte der Kurs auf 180,29 Euro, rund 233 Euro und 285,00 Euro steigen!

Die 285,00 Euro scheinen aufgrund der eher untergeordneten horizontalen Widerstandsbereiche bis Ende 2009 drin sein!

Das sind 90% Potenzial.

[Matze_Le]

Schön wenn ein Chartie meine eher fundamentale Sicht unterstützt.

Obwohl ich nicht sagen mag, wann die Allianz wo ankommt ;-)

 

Ich habe vor ein paar Wochen mal ein paar Börse Onlines aus 1998 rausgekramt um mir die Zahlen nach dem Rutsch im Sommer 1998 anzuschauen.

 

Zahlen vor dem Rutsch/ nach dem Rutsch

 

Kurs KGV KBV Dividendenrendite

Allianz: (260/260) (50.4/40,7) (10.6/11,2) (0.4%/0,4%)

 

so können sich die Zeiten ändern

 

Allianz Kurs: 142 KGV 8 KBV 1,2 Dividendenrendite 4,4%

[georgewood]

ich denke mal wenn die bankenkrise vergessen ist und es in anderen branchen bröckelt dann wird auch mal wieder eine langweilige versicherung ohne modernen englischen namen gekauft. denke mal abwarten ist noch angesagt. ich hab heute vorbörslich nochmal billig nachkaufen können

[Matze_Le]

Ich muss sagen in der letzten Woche hat sich die Allianz verhältnismäßig gut gehalten

[georgewood]

das hat mich auch gewundert. gestern schon gegen den trend gelaufen... mal schaun wo sie hintreibt

[Delphin]

Chart 1:

Seit wann benutzt denn ein Chartist eine lineare Scala?! Oder trägst du wegen der vielen schlechten Internetseiten und ihren linearen Charts ohnehin eine logarithmisch entzerrte Brille? B)

 

Also ich finde jedenfalls bei dem Chart bekommt man einen ziemlich verzerrten Eindruck von der Entwicklung der Aktie. (Vielleicht ist das als Chartist nicht so bedeutend, für mich als Anleger aber sehr).

[Matze_Le]

das wars mit relativer Stärke - vielleicht doch einen protective Put holen?

[georgewood]

13.191.564 stück bei xetra gehandelt nur wegen einem gerücht. jetzt wirds kritisch. wenn diese anteile nochmal in hände von spielern gefallen sind dann will ich gar nicht mehr hinschauen wo es hingeht