Wishmueller Februar 18, 2008 Das Sumpflogo war bessa. Den Flipperspieler haben sie ausgeräumt? Kunstbanause.... Jo, muss er noch ein paar Törchen schießen, um weiter Geld zu verdienen.... B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho Februar 19, 2008 SCHALKER KREISEL Gelsenkirchen - spektakuläre Ereignisse im Schalski Straftrainingslager. Nachdem unser Starreporter Olaf Ton von Manager Rudi Ratlos aus dem Trainingslager ausgewiesen wurde, können wir nun seit gestern auch nicht mehr die Handys der Spieler anklingeln, Rudi Ratlos fordert äußerste Konzentration und ließ am Montag morgen alle Handys durch Quälix Magath konfeszieren. Am heutigen Morgen gelang es uns mit dem Kantintenchef der Haftanstalt ein kurzes Interview zu seinen Eindrücken zu führen. Der Kantinenchef verriet uns von spektakulären Szenen und einem wahren Spießrutenlauf für die Spieler der Gelsenkirchener. Morgenapell sei um 05.30 Uhr, so der Kantinenchef. Die Spieler werden über ein Bose-Beschallungssystem geweckt, es läuft die Trompete aus der Kurve und spielt "Attacke". Nach dem Morgenapell des Managers um 06.00 Uhr müssen die Spieler vorschriftsgemäß gekleidet im Hallenbad antreten und dort in 10 Grad kaltem Wasser 40 km Rückenschwimmen. Nachdem der Spieler Asamoah offenbarte nicht Schwimmen zu können, muss dieser analog 50 km bei 110 % Belastung mit Konditionstrainer Quälix Magath Treppen steigen. Aber lassen wir lieber Bilder sprechen, erste Bilder vom Trainingslager in Bad Hennef wurden unserem Fotografen gerade zugespielt. Bilden Sie sich eine Meinung über die Zustände im Trainingslager. Komfortable 2 Bett Stuben mit Dusche auf dem Zimmer Nächtlicher Rundgang des Nachtportiers um 23.00 Uhr Morgendliches Schwimmen Morgendliche Laufstrecke von Asamoah. Ioanis Amanaditis nach der Rückführung an Mitspieler C. Ompi Glück auf! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 WPF-Bild ad hoc: Nachdem das Propaganda-Magazin des FC Schalski am Mittag erste Bilder zu den Örtlichkeiten des "Trainingslagers" von S04 präsentierte, reicht WPF-Bild Ihnen nun auch die ersten Fotos der Mannschaft nach.... B) Das Aufwärmtraining Die Ersatzbank Das erste Test-Spiel Der neue sportliche Leiter??? Glück auf! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 WPF-Bild ad-hoc NACHTRAG: Der FC Wishibus trainiert derweil das Defensivverhalten des Teams. Am Dienstag Vormittag erfolgte eine weitere Einheit für die neugebildete Viererkette mit zwei "6ern" vor der Abwehr.... Ab Morgen soll das Ganze dann auch schon mit Ball erprobt werden.... B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 @Rudi.... und auch alle anderen: Wenn jetzt die "Ausleih"-Regelung schon gemacht wird -was ich prinzipiell für interessant halte, siehe letzte Woche- wie wäre es mit einer einheitlichen Regelung, die dann für alle gilt? Also Leihgebühr, Prämie, Kaufpreis usw.... Die Konditionen wären dann für alle verbindlich und man braucht als Anbieter am Donnerstag nur noch zu posten, welche Spieler auf der TL für den Deal in Frage kommen. Würde das ganze vielleicht etwas vereinfachen und transparenter machen.... Mein Vorschlag dazu: - Fixgebühr 10 % vom MW am Donnerstag - Punktprämie 10k pro Punkt (egal ob Tor oder nicht, d.h. der Verleiher kassiert die komplette Punktprämie), und zwar nur bei Pluspunkten (Minuspunkte werden nicht verrechnet und sind das "Risiko" des Ausleihers) - Kaufpreis = Marktwert des Spielers am Donnerstag (d.h. Leihgeschäfte unter Marktwert wären demnach unzulässig.... man könnte ja seinen Liquiditätsengpass damit auch locker aushebeln) - Rücktransfer bei nächster Gelegenheit (Samstag/Sonntag/Montag) = Kaufpreis abzüglich fixe+variable Kosten Weitere Meinungen.... ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho Februar 19, 2008 @Rudi.... und auch alle anderen: Wenn jetzt die "Ausleih"-Regelung schon gemacht wird -was ich prinzipiell für interessant halte, siehe letzte Woche- wie wäre es mit einer einheitlichen Regelung, die dann für alle gilt? Also Leihgebühr, Prämie, Kaufpreis usw.... Die Konditionen wären dann für alle verbindlich und man braucht als Anbieter am Donnerstag nur noch zu posten, welche Spieler auf der TL für den Deal in Frage kommen. Würde das ganze vielleicht etwas vereinfachen und transparenter machen.... Mein Vorschlag dazu: - Fixgebühr 10 % vom MW am Donnerstag - Punktprämie 10k pro Punkt (egal ob Tor oder nicht, d.h. der Verleiher kassiert die komplette Punktprämie), und zwar nur bei Pluspunkten (Minuspunkte werden nicht verrechnet und sind das "Risiko" des Ausleihers) - Kaufpreis = Marktwert des Spielers am Donnerstag (d.h. Leihgeschäfte unter Marktwert wären demnach unzulässig.... man könnte ja seinen Liquiditätsengpass damit auch locker aushebeln) - Rücktransfer bei nächster Gelegenheit (Samstag/Sonntag/Montag) = Kaufpreis abzüglich fixe+variable Kosten Weitere Meinungen.... ? Ich bin (siehe Comunio) damit einverstanden, möchte aber noch mal das Thema Torprämie aufgreifen! Mein Vorschlag wären pro Tor aufgrund der höheren Punktprämie dann 5.000 Euro / Tor. Sprich: Donnerstag Leihfenster Spieler XYZ MW > Leiher SA/SO/MO Spieler XYZ zurück an Verleiher auf Basis: MW DO - (MW DO *0,1 +Punktprämie + Torprämie). Als Beispiel (anhand aktueller Daten). Enrico Kern, MW = 2380000 Spieler erzielt 10 Punkte, haut 2 Dinger rein, dann zurück an Verleiher, Berechnung: 2.380.000 - (2.380.000*0,1 + 100.000 + 10.000) = 2.032.000 als Rücktransferbetrag. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 Wie gesagt.... ich versteh die Unterscheidung in Tore nicht, da sie ja bei Comunio in den punkten enthalten sind..... 10 Punkte Note + 6 Punkte Tore = 16 Punkte = 160.000 ODER 80.000, wenn ihr lieber 5.000/Punkt macht.... möglichst simpel wäre mein Vorschlag Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho Februar 19, 2008 Wie gesagt.... ich versteh die Unterscheidung in Tore nicht, da sie ja bei Comunio in den punkten enthalten sind..... 10 Punkte Note + 6 Punkte Tore = 16 Punkte = 160.000 ODER 80.000, wenn ihr lieber 5.000/Punkt macht.... möglichst simpel wäre mein Vorschlag Stimmt, haste recht, lass uns das so machen, das ist geschickter. B) Ich freue mich ja jetzt schon auf die ersten Leihtransfers. Dürfte aber bei den Budgets die momentan noch zur freien Verfügung stehen, sehr schwierig werden.... Im übrigen sollte jemand einen Sticky Post im Comunio platzieren, und die Regeln dort erklären. Wichtig wäre auch eine eindeutige Sprache, wie man Leihspieler kennzeichnet? Post im Forum, Post bei Comunio? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 Na ja, mal unter uns..... wer kommt für die Transfers in Frage? Du, ich, Christopher, Dennis, Bopper und Sebastian vielleicht.... und dann wirds auch schon eng. "Sticky Post" wäre zwar nett, ist aber bei Comunio wohl nicht machbar. Alternative: wir fixieren die Regelungen hier und verschicken die "Teilnahmebedingungen" per PN an alle Mitspieler.... Noch mal zur Punktprämie: ich wäre schon für die Variante 10.000/Plus-Punkt (keine Verrechnung bei Minuspunkten), d.h. die Prämie geht komplett an den Verleiher. Begründung: in der Praxis dürften -wenn überhaupt- eher "billige Spieler" ausgeliehen werden.... Du hast die allgemein "klammen Budgets" ja bereits erwähnt. Z.B. 50k vom MW 500k sind da nicht so extrem atraktiv.... zusammen mit der möglichen Punktprämie aber schon. Soll ja ein "Win Win Deal" sein, also etwas, wovon dann beide etwas haben. Das Beispiel mit dem Stuttgarter Torwart von Bopper letzte Woche war da schon recht realistisch. Dass sich Donnerstag noch jemand Enrico Kern zum MW ausleiht, halte ich dagegen für eher unwahrscheinlich. Dürfte echt nur um irgendwelche "Aushilfsluschen" gehen.... Im Prinzip kann man in den Teilnahmebedingunen gleich festschreiben, dass am Donnerstag ein Gebot in Höhe des Marktwertes mit einem Ausleihgebot gleichzusetzen ist. Dann muss man die Spieler hier nicht mal separat erwähnen. Ob die Gegenseite das dann annimmt oder nicht, ist eh ihr überlassen. Wenn Bopper mir den Torwart nicht geben möchte, jemand anderem aber schon, kann man das auch nicht ändern. Vielleicht äußern sich Christopher und Bopper auch noch mal (Dennis ist ja nicht da), und dann würde ich mal die "Teilnahmebedingungen" zusammenfassen, hier posten, und wenn's hier okay ist, an alle als PN versenden..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 So, noch mal ein paar Nachträge zu den bisherigen Ideen: 1.) 10% vom MW ist prinzipiell okay.... aber 10% von einer 160k-Lusche...? :'( .... Finde ich persönlich unatraktiv als Verleiher. Mit anderen Worten: Minimale Fixprämie. Vorschlag: 50k (oder eben 10%, wenn der MW > 500k ist) 2.) Minimaler Rückkaufpreis = 1 Euro. Beim Ausleihen einer 160k-Lusche könnte durch Fix- und Punktprämie der Rückkaufwert negativ werden. Das ist dann das "Risiko" des Verleihers, d.h. er kriegt den Spieler dann für 0 bzw. 1 Euro zurück. 3.) Ganz wichtig, da ich das mit Bopper letzte Woche auch noch besprochen hatte: die Punktprämie wird natürlich nur fällig, wenn der Ausleihende den Spieler auch de facto einsetzt - ansonsten bleibt es bei dem Fixbetrag von eben z.B. 50k bzw. 10% des MW. Glaube zwar, dass wir hier Aufwand betreiben, den später kaum einer nutzt.... aber ein einmal besprochenes Regelwerk würde das später dann in der Praxis sicher vereinfachen. Könnte mir schon vorstellen, den einen oder anderen "kleinen" Spieler mal auszuleihen, wenn's "brennt".... Bis später.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho Februar 19, 2008 So, noch mal ein paar Nachträge zu den bisherigen Ideen: 1.) 10% vom MW ist prinzipiell okay.... aber 10% von einer 160k-Lusche...? :'( .... Finde ich persönlich unatraktiv als Verleiher. Mit anderen Worten: Minimale Fixprämie. Vorschlag: 50k (oder eben 10%, wenn der MW > 500k ist) 2.) Minimaler Rückkaufpreis = 1 Euro. Beim Ausleihen einer 160k-Lusche könnte durch Fix- und Punktprämie der Rückkaufwert negativ werden. Das ist dann das "Risiko" des Verleihers, d.h. er kriegt den Spieler dann für 0 bzw. 1 Euro zurück. 3.) Ganz wichtig, da ich das mit Bopper letzte Woche auch noch besprochen hatte: die Punktprämie wird natürlich nur fällig, wenn der Ausleihende den Spieler auch de facto einsetzt - ansonsten bleibt es bei dem Fixbetrag von eben z.B. 50k bzw. 10% des MW. Glaube zwar, dass wir hier Aufwand betreiben, den später kaum einer nutzt.... aber ein einmal besprochenes Regelwerk würde das später dann in der Praxis sicher vereinfachen. Könnte mir schon vorstellen, den einen oder anderen "kleinen" Spieler mal auszuleihen, wenn's "brennt".... Bis später.... zu 1) IO zu 2) IO zu 3) IO Klare Regeln gerechtfertigen den Aufwand und ich denke auch, der ein oder andere wird auf solche Leihspieler zurückgreifen. Und es ist beim besten Willen nicht unrealistisch das ich z.B. einen Enrico Kern auf Leihbasis zu nem anderen Manager vermittele - vorausgesetzt es ist genug Asche vorhanden. Potentielle Ausleihkandidaten für dieses WE von meiner Seite (nur um mal nen kleinen Vorgeschmack zu geben): Enrico Kern Tim Sebastian Angelov Mineiro Halfar Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bopper Februar 19, 2008 Jungs, phantastisch, neue Regeln braucht das Land. So wird unser Spielchen immer interessanter, mit mehr aktiven Managern wäre es natürlich noch viel besser. Allerdings halte ich 50k Grundpreis für zu wenig, dafür hätte ich dir den Keeper nicht gegeben Wishi, weil Du bist mit dem Verkauf von Starke auch bewußt Risiko gegangen, und dafür muss man auch ein wenig leiden. ...und man will ja einem Konkurrenten auch nicht für ein Nasenwasser Punkte ermöglichen. Würde 100k vorschlagen, aber eigentlich ist das ja auch im Einzelfall Verhandlungssache. Da wir Aktiven aber unsere Teams auch schon recht komplett und breit aufgestellt haben, glaube ich nicht dass allzu viele Spieler geliehen werden, höchstens bei großem Verletzungspech. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CSK Februar 19, 2008 So nach der Trainingseinheit (Handball) kann ich mich auch mal melden. Ich hätte vorgeschlagen, dass auf die Spieler, die zur Leihe auch in einer gewissen Spanne geboten werden kann. (z.B von -5% bis +20%) und der gebotene Betrag auch dann zur Grundlage der Berechnung der Leihgebühr genommen wird. (Könnte aber auch zu kompliziert werden) Der Verleiher kann dann auch hoffen, dass er dann für einen Spieler mehr bekommt als den MW, aber er hat auch das Risiko, dass er etwas weniger bekommt. Außerdem bin ich dafür, dass wenn man einen Spieler zur Leihe anbietet, den dann auch abgeben muss. Zur Kennzeichnung muss der Verleiher den Spieler einfach mit (hier im Beispiel: MW - 5%) als Richtpreis auf den TM setzen. Bsp: Chris müsste Kern für 22610000 auf den TM setzen. So, noch mal ein paar Nachträge zu den bisherigen Ideen: 1.) 10% vom MW ist prinzipiell okay.... aber 10% von einer 160k-Lusche...? :'( .... Finde ich persönlich unatraktiv als Verleiher. Mit anderen Worten: Minimale Fixprämie. Vorschlag: 50k (oder eben 10%, wenn der MW > 500k ist) 2.) Minimaler Rückkaufpreis = 1 Euro. Beim Ausleihen einer 160k-Lusche könnte durch Fix- und Punktprämie der Rückkaufwert negativ werden. Das ist dann das "Risiko" des Verleihers, d.h. er kriegt den Spieler dann für 0 bzw. 1 Euro zurück. 3.) Ganz wichtig, da ich das mit Bopper letzte Woche auch noch besprochen hatte: die Punktprämie wird natürlich nur fällig, wenn der Ausleihende den Spieler auch de facto einsetzt - ansonsten bleibt es bei dem Fixbetrag von eben z.B. 50k bzw. 10% des MW. Glaube zwar, dass wir hier Aufwand betreiben, den später kaum einer nutzt.... aber ein einmal besprochenes Regelwerk würde das später dann in der Praxis sicher vereinfachen. Könnte mir schon vorstellen, den einen oder anderen "kleinen" Spieler mal auszuleihen, wenn's "brennt".... Bis später.... 1.) i. O. vllt auch etwas höher: 75k (Verhandlungssache) 2.) i. O. 3.) Ok PS: Vllt lohnt es sich dann etwas Cash zu behalten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 Allerdings halte ich 50k Grundpreis für zu wenig (...) Würde 100k vorschlagen, aber eigentlich ist das ja auch im Einzelfall Verhandlungssache. Im Prinzip ist das alles Verhandlungssache..... nur da der Spieler ja nicht wechselt, könnte man halt die Konditionen für Ausleihgeschäfte fixieren, das würde die Abwicklung in der Praxis dann wesentlich vereinfachen. Wenn man das dann jedes Mal neu ausdiskutieren muss, finde ich das halt auch etwas müsig. Meinetwegen könnten wir uns da auch auf die 75k von Christopher als Minimum einigen, auch okay. Wenn damit jeder leben kann? Die Idee war nur: man weiß, "Donnerstag ist Ausleihtag", d.h. man gibt bei Interesse einfach Marktwertgebote ab, womit automatisch klar ist: bei Aktzeptanz kommt nur ein Leihgeschäft zustande, kein Verkauf. Man müsste das dann halt nicht groß palavern.... Letztlich ist ja niemand gezwungen, darauf einzugehen.... steht einem ja frei, auch Ausleihgeschäfte abzulehnen. Und natürlich kann man bei Interesse auch noch nachverhandeln, da bin ich nicht generell gegen.... ist ja ein "freies Land"..... Nur ohne weitere Diskussion würden dann einfach die hier verabredeten Rahmenbedingungen gelten.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 19, 2008 Noch mal zu Dir, Christopher: Ich finde, es wird dann noch komplizierter, als es so schon ist. Meine Idee ist eigentlich nur, so eine Art "Rahmenbedingungen" zu verabschieden. Wenn Chris dann Donnerstag drei Leihgebote auf ein und denselben Spieler hat, kann er das ja gerne per PN nachverhandeln, wenn er meint, dass sich das noch lohnt. Wenn ich drei Gebote auf einen Spieler hätte, würde ich ihn wahrscheinlich demjenigen geben, der am weitesten von mir in der Tabelle weg ist.... .... das bleibt ja alles unbenommen. Ich glaube halt NICHT, dass es jetzt zu einem "Run" auf Ausleihen kommt. Letztlich ist und bleibt das ein "Notlösung", und auch das nur für den Fall, dass man die erforderliche Liquidität hat.... Von daher hier mal meine Zusammenfassung der bisherigen "Erkenntnisse": Allgemeine Regelung von Ausleihgeschäften: 1.) Spieler können am Donnerstag (für einen Spieltag am Wochenende) oder am Montag (für einen Spieltag unter der Woche) ausgeliehen werden. 2.) Das Gebot ist exakt in Höhe des aktuellen Marktwertes zu entrichten. Dabei ist automatisch klar, dass es sich um ein Gebot für eine Ausleihe und NICHT um ein Kaufgebot handelt. 3.) Die feste Ausleihgebühr beträgt 75.000 Euro. Ist der Marktwert des Spielers größer als 750.000 Euro, beträgt die Ausleihgebühr 10% des aktuellen Marktwertes. 4.) Wird der ausgeliehene Spieler am Spieltag auch tatsächlich aufgestellt, enthält der Verleiher zusätzlich eine Punktprämie von 10.000 Euro. Mögliche Minuspunkte werden nicht verrechnet. 5.) Der Spieler ist zum frühestmöglichen Zeitpunkt, spätestens jedoch am Montag (bei Wochenend-Spieltagen) oder am Donnerstag (bei Spieltagen in der Woche) an der Ausleiher zurückzugeben. 6.) Der Ausleiher kauft den Spieler zurück zum Ausleihpreis abzüglich fester Ausleihgebühr abzüglich Punktprämien. = Rückkaufpreis 7.) Sollte der Rückkaufpreis 0 Euro unterschreiten, ist der Spieler zum symbolischen Preis von einem Euro zurückzugeben. 8.) Ausleihgeschäfte sind freiwillig. Es gilt: Wer zuerst kommt, malt zuerst. Abweichende Regelungen zu den Bedingungen können weiterhin untereinander getroffen werden. Ohne weitere Kommunikation gelten jedoch die allgemeinen Regelungen als verbindlich. Beispiele zur Berechnung des Rückkaufpreises (Kaufpreis = Marktwert): Ausleihe des Spielers X, Marktwert 2.350.000 Euro, erzielt am Spieltag 11 Punkte: Rückkaufpreis = 2.350.000 235.000 - 10.000*11 = 2.005.000 Ausleihe des Spielers Y, Marktwert 650.000 Euro, erzielt am Spieltag -4 Punkte: Rückkaufpreis = 650.000 75.000 - 10.000*0 = 575.000 Ausleihe des Spielers Z, Marktwert 200.000 Euro, erzielt am Spieltag 14 Punkte: Rückkaufpreis = 200.000 75.000 - 10.000*14 = -15.000 = 0 bzw. 1 Euro. Weitere Ergänzungen/Abänderungen bei Bedarf.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 Aus dem Newsticker der Kümmerlinge: 19.2.2008: Morgen Pressekonferenz mit Logoveröffentlichung Da bin ich aber mal gespannt.... Da gibt's ja so viele schöne Vorlagen..... Das Team Plakat fürs nächste Spiels Ausverkauftes Heimspiel Der Mannschaftsbus .... ach, die Liste ließe sich beliebig fortsetzen..... so ein Vereinsname ist ein Geschenk, da sind der Kreativität ja keine Grenzen gesetzt.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 ..... jo, der ist auch super..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CSK Februar 20, 2008 · bearbeitet Februar 20, 2008 von CSK Bei euch fehlt der erste Teil des Team-Namens. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 Ja, doch.... künstlerisch auf alle Fälle wertvoll! .... Allerdings würde ich noch versuchen, den Newsticker wieder darunter zu positionieren....</br> ... liest sich dann besser.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 Der ist noch besser.... .... ich hatte ihm auch schon was geschickt, aber so talentiert bin ich dann doch nicht.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dendi Februar 20, 2008 Und da mir langweilig ist: noch das für Bopper, hab aber noch ne zweite Idee, die kommt nach der Glotze Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 Aus Rudis Logo ließe sich bestimmt auch noch was "Passendes" machen.... B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wishmueller Februar 20, 2008 .... auch als Variante mit Vereins-Boss erhältlich .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
