ich brauche mal einen Rat zum Thema Anleihen

[jurtzi]

Da sich in meinem Depot überwiegend Fonds befinden und ich ein Ende der Party befürchte möchte ich mein Depot mit Anleihen etwas absichern und habe natürlich von Anleihen keine Ahnung.

Ich dachte an eine lange Restlaufzeit und eine Zinsausschüttung am Ende der Laufzeit.

Kurzum ich brauch langfristig positive und sichere Rendite im Depot.

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

[Flasher]

Hi!

 

Von Anleihen mit langer Restlaufzeit wird zum jetzigen Zeitpunkt abgeraten, weil wir in einer Phase steigender Zinsen sind.

Wenn du dich jetzt mit Langläufern eindeckst wirst du natürlich nicht von den steigenden Zinsen profitieren.

Es wären also jetzt eher Kurzläufer die Wahl.

 

Grüße,

 

Flasher

[€-man]

jurtzi, entweder Du gehst in Tagesgeld (sind auch ca. 4 % möglich), oder Du kaufst Dir Floater mit gutem Liquiditätsrating.

 

Gruß

-man

 

Floater

[Raccoon]

Wie lang ist langfrsitig und welche Rendite wird erwartet?

 

Zinsen werden bei normalen Anleihen uebrigens waehrend der Laufzeit ausgeschuettet. Wenn die Ausschuettung erst am Ende erfolgen soll, dann kommen eigentlich nur Nullkupon-Anleihen (Zerobonds) in Frage, oder ggfs. auch Bundesschatzbriefe vom Typ B (wenn 7 Jahre langfrsitig genug sind und dir die Rendite genuegt). Beachte, das Bundesschatzbriefe nicht an der Boerse gehandelt werden.

[jurtzi]

Ich hab da so an mimimum 5% jährlich gedacht.Gibt es keine vergleichbaren Firmenanleihen die etwas mehr bieten ?Wie gesagt ich hab bei Anleihen keine Ahnung und bräuchte mal konkrete Vorschläge mit WKN damit ich mal einen Ansatz habe.

[Reigning Lorelai]

Guten Abend,

 

natürlich kaufst du Langläufer. Wenn Du davon ausgehst dass die Party am Aktienmarkt vorbei ist gehst du gleichzeitig auch davon aus, daß die Konjunktur nicht so weiterläuft wie bisher Zinsen werden dann natürlich gesenkt werden und davon profitieren nun mal langlaufende Rentenpapiere

 

Des Weiteren machen dir Kursverluste während der Laufzeit nichts aus, wenn du bis zum Ende der Laufzeit warten kannst, da hier ja die Anleihe zu 100% ausgezahlt wird. Du kannst also gleich zu Beginn Deine Rendite für die Gesamtlaufzeit kalkulieren.

 

Mit Langläufern sind derzeit jedoch wenn du ganz sichere Staatsanleihen willst gerade mal 4% + x zu holen. Ich würde eher schauen ob ich nicht eine Unternehmensanleihe finde welche auf 7 10 Jahre (langfristig) eine Rendite von 6% + x ausspuckt.

 

Gruß

 

W.Hynes

[Raccoon]

Ich hab da so an mimimum 5% jährlich gedacht.Gibt es keine vergleichbaren Firmenanleihen die etwas mehr bieten ?Wie gesagt ich hab bei Anleihen keine Ahnung und bräuchte mal konkrete Vorschläge mit WKN damit ich mal einen Ansatz habe.

Entscheide dich erstmal, ob du auf die Zinsauszahlung am Ende bestehst oder nicht. Und mach' mal eine Angabe fuer langfristig - fuer den einen sind es 2 Jahre, fuer den anderen 15 Jahre. Eine Zeitspanne (z.B. 7-9 Jahre) tut's auch.

 

Bei 5% kannst du dich aber schonmal auf ein erhoehtes Risiko einstellen, die Rendite von Anleihen richtet sich u.a. nach der Bonitaet des Emittenten.

[jurtzi]

Damit ich mich richtig ausdrücke , ich möchte mittelfristig eine stabile grüne Position im Depot haben.Immofonds und Rentenfonds schütten aus und kommen daher eigentlich nicht in Frage und deshalb hab ich mir eingebildet das es über Anleihen gehen könnte.Wenn aber jemand eine bessere Idee hat wäre ich sehr dankbar .Mein Depot ist für die Altersvorsorge und die wäre in 30-35 jahren.

[Reigning Lorelai]

Mein Depot ist für die Altersvorsorge und die wäre in 30-35 jahren.

Da kann und darf es nur eine Antwort geben: 100% Aktien am besten per Fondssparplan in einen hochvolatilen Fonds.

 

Gruß

W.Hynes

[jurtzi]

Das hab ich doch bereits ,aber ich möchte doch etwas Risiko rausnehmen.Das gehört zwar nicht hierher aber wie ist es mit einem Renten ETF mit etwa 10% Depotanteil .

[Raccoon]

Damit ich mich richtig ausdrücke , ich möchte mittelfristig eine stabile grüne Position im Depot haben.Immofonds und Rentenfonds schütten aus und kommen daher eigentlich nicht in Frage und deshalb hab ich mir eingebildet das es über Anleihen gehen könnte.

Im Prinzip geht alles, aber wenn du endlich mal genauer wirst kann man dir vielleicht auch helfen. Erst sagst du langfristig, jetzt mittelfristig. Daneben wurde schon gesagt, dass es Anleihen gibt, die waehrend der Laufzeit ausschuetten und solche, die erst am Ende der Laufzeit ausschuetten.

 

Also, wie lange (in JAHREN) sollen die Dinger laufen und ist die Ausschuettung am Ende zwingend (ja oder nein?).

 

[gestrichen]

[Flasher]

@ waynehynes

 

Da kann und darf es nur eine Antwort geben: 100% Aktien am besten per Fondssparplan in einen hochvolatilen Fonds.

 

 

Diese Aussage höre ich immer wieder und ich finde sie auch absolut logisch und halte es für richtig. Nur scheitere ich dann bei weiteren Überlegungen immer daran, was denn

 

hochvolatilen Fonds

 

sind.

 

Welche Fondstypen kann man hierfür verwenden? Branchen (ich hör schon wieder das böse Schimpfwort "Branchenwette"), Indexfonds/ETFs (sind doch soweit mir bekannt weniger volatil!?!?)

 

Was ist denn da geeignet und mit was kann ich auch noch richtig streuen?

 

Grüße,

 

Flasher

[jurtzi]

Ich habe mein Depot schon etliche Jahr und bin gut im Plus ,nun suche ich etwas was bis ans Ende meines Depots sicher zulegt mit mindestens 5% pro Jahr und mittelfristig einwenig Sicherheit ins Depot bringt .Wie gesagt die Anleihen waren nur eine Idee .Wenn ich jetzt jedes Jahr die Ausschüttung bekomme ist das ja nicht schlecht nur habe ich eben dadurch keinen Mehrwert im Depot.

[Reigning Lorelai]

gefragt sind natürlich Fonds mit langfristig sehr hoher Volatilität. Welche Bereiche sind dafür prädestiniert?

 

- Biotech

- Internet

- Technologie

- Schwellenländer etc.

 

Einer der besten Fondssparpläne ist sicherlich der Nordasia.com

 

Wenn ich jetzt jedes Jahr die Ausschüttung bekomme ist das ja nicht schlecht nur habe ich eben dadurch keinen Mehrwert im Depot.

das ist nicht korrekt. Du kannst z.B. bei Renten- oder Immofonds über einen Broker das ganze so einrichten, dass die Erträge automatisch wieder angelegt werden und nicht ausgezahlt werden.

 

Gruß

 

W.Hynes

[Grumel]

Hilfe, nun reichts aber wieder mit den Casinofonds.

[Elvis77]

Wayne. Kein normalsterblicher Anleger hält das durch.

So schön der Plan auch in der Theorie sein mag. Spätestens wenn da schon ein bisschen Patte drin liegt, bekommt man ziemliches Flattern.

-60,70,80 oder gar 90% nimmt man dann nicht mehr mit Humor und viel statistischen Überlegungen, wenn es um die Altersvorsorge geht.

 

Zweifellos gibt es aber wohl nur wenig volatileres als den Nordasia.com.

[Reigning Lorelai]

Wayne. Kein normalsterblicher Anleger hält das durch.

So schön der Plan auch in der Theorie sein mag. Spätestens wenn da schon ein bisschen Patte drin liegt, bekommt man ziemliches Flattern.

-60,70,80 oder gar 90% nimmt man dann nicht mehr mit Humor und viel statistischen Überlegungen, wenn es um die Altersvorsorge geht.

 

Zweifellos gibt es aber wohl nur wenig volatileres als den Nordasia.com.

das hat halt was mit Diziplin zu tun. Ich meine der Nordasia steht 70% unter dem Startniveau aber Fondssparer sind heute schon richtig dick im Plus, da er teilweise auf 12,- Euro abgerutscht war von ursprünglich 100,-.

 

Habe diese Sparpläne seit Jahren laufen und schaue vielleicht ein bis zweimal im Jahr rein. Und ich ganz sicher ein normalsterblicher Mensch. Vielleicht aber kein normalsterblicher Anleger.

 

Hilfe, nun reichts aber wieder mit den Casinofonds.

das hat nix mit Casino zu tun sondern hier wird richtig Geld verdient. Rechne nach dann wirst du schon sehen!

 

Gruß

W.Hynes

[Grumel]

Solange die fonds volatil aufwärts schwanken ist alles toll. Dafür gibt es keine garantie, blos weil das mal 5 Jahre so war. Seine Altersversorgung auf irgendwelchen Theorien über Marktverhalten die vielleicht stimmen oder auch nicht aufzubauen ist ein Unding.

[Jose Mourinho]

gefragt sind natürlich Fonds mit langfristig sehr hoher Volatilität. Welche Bereiche sind dafür prädestiniert?

 

- Biotech

- Internet

- Technologie

- Schwellenländer etc.

 

Also in die Sektorenwetten würde ich auch nicht unbedingt sparen wollen. Volatil schön und gut, da sind mir breit gestreute Global/Europafonds aber tausendmal lieber.

[ibelieve]

Ich meine der Nordasia steht 70% unter dem Startniveau aber Fondssparer sind heute schon richtig dick im Plus,

vor allem die die 2000 mit einer einmalzahlung von 50k anfingen und dann jeden weiteren monat 25 euronen einzahlen.

 

 

für mich ist aus dem anfangs posting nicht ersichtlich ob er einen weiteren sparplan machen will oder halt nur sein geld jetzt etwas umschichten will weil seine fonds so gut gelaufen sind.

 

Da sich in meinem Depot überwiegend Fonds befinden und ich ein Ende der Party befürchte möchte ich mein Depot mit Anleihen etwas absichern und habe natürlich von Anleihen keine Ahnung.

 

zumindest ich lese nix von sparplan, sondern irgend was von umschichtung.

 

ab einen gewissen anlage summe würde ich anleihen immer dazu nehmen.

lese mal ein paar artikel von nicco hier im board.

 

er hat auch sein depot mit seinen sachen hier irgend wo gepostet.

schau da mal rein und frage ihn dann genau nach den kleinigkeiten.

[Grumel]

Ob Einmaleinlage oder Sparplan, in beiden Fälllen wäre er ab 2000 kräftig auf die Schnauze gefallen, ganz ohne Nachrechnen.

[DAX43]

wer bei seiner Einmalanlage 80% Kursverlust hat, muss auf 400% Kursgewinn warten um auf Null zu kommen.

 

Wer da noch dabei bleibt fällt unter den schönen Börsenspruch :

 

" da wird dem schlechten Geld noch gutes Geld hinterher geworfen " B)

 

DAX43

[Reigning Lorelai]

Ob Einmaleinlage oder Sparplan, in beiden Fälllen wäre er ab 2000 kräftig auf die Schnauze gefallen, ganz ohne Nachrechnen.

tolle Behauptung aber gut ist deine Sache. Ich habe nachgerechnet bzw. mitgerechnet und weiß dass ich beim aktuellen Kurs im hohen einstelligen Bereich im Plus bin. Allerdings nur mit Sparplan und ohne Einmalanlage am Anfang.

 

Gruß

 

W.Hynes

[Bopper]

richtig, habs eben aus Interesse bei Infos nachgerechnet:

 

Januar 2000 bis Juni 2007

Einzahlbetrag: 100 EUR

Eingezahlte Summe: 9.000

Sparplan-Ergebnis: 12.296,32 EUR

Differenz: 3.296,32 EUR

 

Bild

[Raccoon]

das ist nicht korrekt. Du kannst z.B. bei Renten- oder Immofonds über einen Broker das ganze so einrichten, dass die Erträge automatisch wieder angelegt werden und nicht ausgezahlt werden.

Mal abgesehen davon, dass 5% Rendite immer 5% Rendite bleiben, unabhaengig davon, ob jaehrlich (halbj., viertelj., monatlich ...) ausgeschuettet wird oder erst nachher.