ETF-DACHFONDS P

[slt63]

Wenn die 13,31 ein realer, aktueller Kurs wäre, hätte man gerade vor ein paar Minuten zu 12,99 an der Börse kaufen und mit 2,5% Gewinn (abzüglich Börsengebühren) über die KAG verkaufen können...

 

 

1. Beim Verkauf über die KAG gibt es eine "Vorlauffrist", d.h. z.B. wenn ich heute bis 15h den Verkauf eingebe wird zum Kurs von übermorgen verkauft. Das Ergebnis wäre reiner Zufall: die Kursbestimmung hat keine 2 Tage Verzögerung..

2. Die Börsenkurse liegen häufig "falsch" , teilweise sogar diametral, bei Fonds, die eine Absicherung vornehmen, die in der Kursschätzung der Börse nicht ausreichend zeitnah berücksichtigt wird. Besonders bei stärkeren Schwankungen (und damit verbundener Hektik bei den Börsenhändlern) kommt das zum Tragen. Natürlich hängt das auch vom Handelsvolumen ab.

3. Das kann man sich durchaus zu nutze machen, wenn man weiß, zu welchen Kursen (Zeitpunkt) die Kursberechnungen vorgenommen wurden welche Hauptpositionen in dem Fonds sind und ob bereits Absicherungen vorgenommen wurden. Beim Ethna z.B. oder besonders auch bei HWB war das im 4 Quartal 2008 regelmässig der Fall. Wennn man allerdings schlecht informiert ist, geht das auch umgekehrt (die Börsenheinis versuchen das Spiel andersherum natürlich auch, und bei Fondslaien entscheiden sie meistens das Spiel für sich). Bei reinen Aktien fonds geht das logischerweise nicht so gut. Möglichst genaue Kenntnis der Fonds und Beobachtung der Verläufe ist hier Voraussetzung.

4. Bei Veritas gibts ja auch einen ETF Portfolio Global, der m.W. keine Absicherungen vornimmt, aber die gleichen Abrechnungsmodalitäten hat. Vergleicht man die Charts, sieht man, das in den letzten Tagen augenscheinlich eine Absicherung vorgenommen wurde, denn die sonst ähnlich laufenden Chart fangen an, sich richtungsmässig voneinander zu "entfernen".

 

http://fonds.onvista....x=36&send.y=12

[pfropfenstopfer]

Aktueller (=zeitverzögerter) Kurs der KAG=13,04 Euro = ziemlich genau der Börsenkurs vom Freitag.

[Dagobert]

Aktueller (=zeitverzögerter) Kurs der KAG=13,04 Euro = ziemlich genau der Börsenkurs vom Freitag.

 

jetzt müsstest Du mir nur noch erklären wie die Börsenteilnehmer dies so toll berechnen konnten ohne zu wissen was in dem Dachfonds am Freitag drin war?

[Schinzilord]

Aktueller (=zeitverzögerter) Kurs der KAG=13,04 Euro = ziemlich genau der Börsenkurs vom Freitag.

 

jetzt müsstest Du mir nur noch erklären wie die Börsenteilnehmer dies so toll berechnen konnten ohne zu wissen was in dem Dachfonds am Freitag drin war?

Da kann es sich doch nur um effiziente Märkte handeln.

[Dagobert]

Aktueller (=zeitverzögerter) Kurs der KAG=13,04 Euro = ziemlich genau der Börsenkurs vom Freitag.

 

jetzt müsstest Du mir nur noch erklären wie die Börsenteilnehmer dies so toll berechnen konnten ohne zu wissen was in dem Dachfonds am Freitag drin war?

Da kann es sich doch nur um effiziente Märkte handeln.

 

mindestens :-

[pfropfenstopfer]

 

jetzt müsstest Du mir nur noch erklären wie die Börsenteilnehmer dies so toll berechnen konnten ohne zu wissen was in dem Dachfonds am Freitag drin war?

 

Z.B. weil es Market Maker gibt, die die Preise stellen und durchaus (approximativ) wissen, was drin ist.

[PSTVA]

Aufstellung 04/10

 

etf-dachfonds_p.pdf

 

MfG

[jogo08]

Die wichtigsten Daten per 30.4.2010 und Veränderungen seit 31.3.2010:

 

Performance: 1 Jahr +21,1%, lfd. Jahr +8,5%, p.a. seit Auflage +10,4%

 

Fondsvolumen: 209,7 Mill. +13,1 Mill.

 

83,2% Aktien -4,9%

_2,5% Rohstoffe -0,2%

14,3% Renten und Cash +5,1%

 

21,6% Aktien EM -0,3%

13,3% Aktien Europa -4,5%

12,8% Aktien International +1,0%

13,1% Aktien Japan/Asien -0,7%

_3,9% Aktien Technologie/Telekom -0,1%

18,5% Aktien USA -0,3%

_5,5% Renten International -2,2%

_2,5% Rohstoffe -0,2%

_8,8% Cash +7,3%

[Kaffeetasse]

danke, jogo

[langzeitsparer]

danke, jogo

 

Gibt es eigentlich irgendwo eine Grafik/Tabelle, die das Fondsvolumen über die Zeit (also Auflegung bis jetzt) wiedergibt?

[jogo08]

Gibt es eigentlich irgendwo eine Grafik/Tabelle, die das Fondsvolumen über die Zeit (also Auflegung bis jetzt) wiedergibt?

 

Dazu müsste man die Factsheets der Vergangenheit durchsuchen. Kannste ja mal machen, die meisten sind in diesem Thread irgendwo zu finden.

[leinad]

Gruss

leinad

Fondsmanager Kommentar 04-2010.pdf

[AiGelb]

Hi,

 

bin vor kurzem auf diesen Fond aufmerksam geworden. Im Letzten Jahr war er zwar nicht besser als der preiswertere Arero

den ich besitze, aber mir gefällt an diesem Produkt die Etwicklung Ende 2008 bis Mitte 2009 wo er sich ganz gut gehalten hat.

 

Nun meine Frage wie funktioniert die Performance Fee? Ist diese im Kurs enthalten?

 

Dann wäre ich ja benachteiligt da der Fond die 5 % in diesem Jahr schon gemacht hat?

[jogo08]

... wie funktioniert die Performance Fee? Ist diese im Kurs enthalten?

 

Dann wäre ich ja benachteiligt da der Fond die 5 % in diesem Jahr schon gemacht hat?

 

Siehe Verkaufsprospekt Seite 17/18.

[AiGelb]

... wie funktioniert die Performance Fee? Ist diese im Kurs enthalten?

 

Dann wäre ich ja benachteiligt da der Fond die 5 % in diesem Jahr schon gemacht hat?

 

Siehe Verkaufsprospekt Seite 17/18.

 

Passt... THX

[slt63]

... wie funktioniert die Performance Fee? Ist diese im Kurs enthalten?

 

Dann wäre ich ja benachteiligt da der Fond die 5 % in diesem Jahr schon gemacht hat?

 

Siehe Verkaufsprospekt Seite 17/18.

 

Passt... THX

 

Eine Alternative wäre vllt der defensivere (Aktienquote max 50%, Derivate m.W. nur zur Absicherung, keine Perf-Fee) Veritas Balance 976338 .

[Hitch]

Eine Alternative wäre vllt der defensivere (Aktienquote max 50%, Derivate m.W. nur zur Absicherung, keine Perf-Fee) Veritas Balance 976338 .

Dann lieber den C-QUADRAT ARTS TOTAL RET. BALANCED (EUR)

WKN:A0B6WX

Ebenfalls max. 50% Aktienquote

[slt63]

Eine Alternative wäre vllt der defensivere (Aktienquote max 50%, Derivate m.W. nur zur Absicherung, keine Perf-Fee) Veritas Balance 976338 .

Dann lieber den C-QUADRAT ARTS TOTAL RET. BALANCED (EUR)

WKN:A0B6WX

Ebenfalls max. 50% Aktienquote

 

Wer "Kaiser" will und keine PF (hier der "Stein des Anstosses"), liegt damit sicher falsch.

[AiGelb]

Beide letzt genannten sind nicht befreit von ausgabenaufschläge

[Padua]

Beide letzt genannten sind nicht befreit von ausgabenaufschläge

 

Verstehe ich nicht. Bei ebase und anderen gibt es die Fonds mit 100 % Rabatt auf den AA.

 

Gruß Padua

[Chemstudent]

Verstehe ich nicht. Bei ebase und anderen gibt es die Fonds mit 100 % Rabatt auf den AA.

Wenn ich mich nicht irre, ist AiGelb bei der comdirect. Dort gibt's die Fonds ohne Rabatt.

Aber es hindert einen ja niemanden, ein weiteres Depot bei einem Fondsdiscounter zu eröffnen.

[Ramstein]

Morningstar Snapshot zu ETF-Dachfonds P.

 

Fazit: zu teuer, aber gute Performance.

[kilroy]

Anbei aktualisierte Grafiken für den ETF-DACHFONDS P. Stand: 30.04.2010

 

 

 

Fondsvolumen: 209,7 Mil. Euro

 

Stand: 07.06.2010

 

[Hitch]

Danke Kilroy

[selvita]

Morningstar Snapshot zu ETF-Dachfonds P.

 

Fazit: zu teuer, aber gute Performance.

 

 

Die Gesamtkostenquote des ETF Dachfonds (Anteilsklasse P) betrug in dem sehr erfolgreichen Jahr 2009 immerhin 4,29 %. Im TER enthalten ist die performanceabhängige Verwaltungsvergütung in Höhe von 2,72%.