obx Mai 19, 2010 Falls jemand an dem Fonds interessiert ist,die Spreads an der Börse sind heute niedrig,ich hab für 309 zugeschlagen (NAV 305,6). Ich hoffe Du hast gekauft, nicht mal 2 Wochen später notiert er schon aktuell bei 338 Euro +10% Die Wertentwicklung, insbesondere seit Anfang des Jahres bereitet mir jedenfalls Freude B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kobe Mai 19, 2010 liegt natürlich zu einem großen Teil am schwachen Euro....trotzdem sehr interessanter Fonds! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Norbert-54 Mai 19, 2010 Anbei die Langfristperformance incl. Beträge der Ausschüttungen. Norbert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
henry4404 Mai 24, 2010 Anbei die Langfristperformance incl. Beträge der Ausschüttungen. Norbert Hallo Leute, ich bin an dem ZZ2 - Fond sehr interessiert. Verstehe aber eine Sache nicht. Der Performance-Verlauf bei dem Aufruf des Fonds ZZ2 AT0000831425 über die Fondsgeselschaft ist langfristig z. B. über 5 Jahre um Lichtjahre besser als der Performanceverlauf über eine Börse z. B. Börse Hamburg. WARUM????!!!! Wie ist so was möglich. Oder ist der gute Performanceverlauf nur dann möglich, wenn man den ZZ2 Fond nur bei der Fondsgeselschaft kauft??? Bitte um Info. Heinrich Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chemstudent Mai 24, 2010 @henry4404: Willkommen im Forum! Der ZZ2 ist ein ausschüttender Fonds. Die Börsenkurse sind ohne Wiederanlage der Ausschüttungen. Der angezeigte Chart der KAG hingegen ist mit Wiederanalge der Ausschüttungen gerechnet. Es ist also lediglich eine unterschiedliche Darstellung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon Mai 24, 2010 Der Boersen-Chart ist der Kurs-Chart in EUR, der KAG-Chart ist der Performance-Chart in %. Performance-Charts enthalten die Ausschuettungen (wie Chemstudent auch schon sagte). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx Juni 27, 2010 Hat von Euch schon jemand die Steuer für den ZZ2 für 2009 gemacht? Stehe da vor einem Verständnisproblem... Wenn ich in den ebundesanzeiger.de gucke, steht dort, dass neben der Ausschüttung in Höhe von 18,80 EUR pro Anteil auch eine Thesaurierung, und zwar in Höhe von 1,15 EUR pro Anteil stattfand. Die Steuerbescheinigung meiner Bank äußert sich dazu nicht, sondern stellt lediglich den Ausschüttungsbetrag iHv 18,80 fest. Ferner einen Zinsanteil iHv 22,5333 EUR. Auf Grundlage dieses Zinsanteils sind dann Abgeltungsteuer und Soli einbehalten worden. Was ist mit den 1,15 die im ebundesanzeiger als Thesaurierung enthalten sind? Oder sind durch diesen Zinsanteil auch für diesen Thesaurierungsbetrag automatisch die Steuern abgeführt worden? Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Norbert-54 Juni 27, 2010 Hat von Euch schon jemand die Steuer für den ZZ2 für 2009 gemacht? Stehe da vor einem Verständnisproblem... Wenn ich in den ebundesanzeiger.de gucke, steht dort, dass neben der Ausschüttung in Höhe von 18,80 EUR pro Anteil auch eine Thesaurierung, und zwar in Höhe von 1,15 EUR pro Anteil stattfand. Die Steuerbescheinigung meiner Bank äußert sich dazu nicht, sondern stellt lediglich den Ausschüttungsbetrag iHv 18,80 fest. Ferner einen Zinsanteil iHv 22,5333 EUR. Auf Grundlage dieses Zinsanteils sind dann Abgeltungsteuer und Soli einbehalten worden. Was ist mit den 1,15 die im ebundesanzeiger als Thesaurierung enthalten sind? Oder sind durch diesen Zinsanteil auch für diesen Thesaurierungsbetrag automatisch die Steuern abgeführt worden? Grüße Hallo Obx, Die Steuer 2009 habe ich zwar noch nicht gemacht, jedoch schon vorbereitet. Ich werde die 1,15 Euro pro Anteil als ausschüttungsgleichen Ertrag deklarieren. Die anderen Elemente sind durch die Bankbescheide abgedeckt. Norbert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx Juni 27, 2010 · bearbeitet Juni 27, 2010 von obx Hat von Euch schon jemand die Steuer für den ZZ2 für 2009 gemacht? Stehe da vor einem Verständnisproblem... Wenn ich in den ebundesanzeiger.de gucke, steht dort, dass neben der Ausschüttung in Höhe von 18,80 EUR pro Anteil auch eine Thesaurierung, und zwar in Höhe von 1,15 EUR pro Anteil stattfand. Die Steuerbescheinigung meiner Bank äußert sich dazu nicht, sondern stellt lediglich den Ausschüttungsbetrag iHv 18,80 fest. Ferner einen Zinsanteil iHv 22,5333 EUR. Auf Grundlage dieses Zinsanteils sind dann Abgeltungsteuer und Soli einbehalten worden. Was ist mit den 1,15 die im ebundesanzeiger als Thesaurierung enthalten sind? Oder sind durch diesen Zinsanteil auch für diesen Thesaurierungsbetrag automatisch die Steuern abgeführt worden? Grüße Hallo Obx, Die Steuer 2009 habe ich zwar noch nicht gemacht, jedoch schon vorbereitet. Ich werde die 1,15 Euro pro Anteil als ausschüttungsgleichen Ertrag deklarieren. Die anderen Elemente sind durch die Bankbescheide abgedeckt. Norbert Danke Norbert, was mich gerade ein bisschen verwundert ist aber folgendes. Der ausschüttungsgleiche Betrag von 1,15 EUR bezieht sich auf den Zeitraum 1.1.09-31.12.09. In der Jahressteuerbescheinigung der Bank hat diese aber für die Einkommensteuererklärung 2009 den Zeitraum vom 1.1.08-31.12.08 angesetzt. Bezieht sich deine Steuerbescheinigung der Bank, die Du jetzt in 2010 für 2009 erhalten hast, auch auf den Zeitraum 1.1.08-31.12.08? EDIT: So Norbert, hab mir mal die ebundesanzeiger-Daten von dem Jahr davor angesehen. Da steht der ausgeschüttete Betrag mit 18,80, als nächstes dann 19,0704 EUR als für uns Steuerpflichtige maßgebender Betrag sowie ausschüttungsgleiche Erträge in Höhe von 3,4629 EUR. Rechnen wir die 19,0704 und 3,4629 zusammen, kommen wir auf die o.g. 22,5333 EUR, auf die mir die Bank Abgeltungsteuer und Soli abgezogen hat. Ergo müsste ich in Zeile 15 keine Beträge eintragen, da ich ja komplett Steuern, auch auf die ausschüttungsgleichen Beträge bezahlt habe... Das einzige was noch offen ist, ist die Tatsache, dass meine Bank die Beträge des Fondsgeschäftsjahres vom 1.1.08-31.12.08 in die Jahressteuerbescheinigung für 2009 eingestellt hat. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Norbert-54 Juni 27, 2010 Danke Norbert, was mich gerade ein bisschen verwundert ist aber folgendes. Der ausschüttungsgleiche Betrag von 1,15 EUR bezieht sich auf den Zeitraum 1.1.09-31.12.09. In der Jahressteuerbescheinigung der Bank hat diese aber für die Einkommensteuererklärung 2009 den Zeitraum vom 1.1.08-31.12.08 angesetzt. Bezieht sich deine Steuerbescheinigung der Bank, die Du jetzt in 2010 für 2009 erhalten hast, auch auf den Zeitraum 1.1.08-31.12.08? Meine Bank (Cortal Consors) hat mir diesen Betrag für das Jahr 2009 bescheinigt (formuliert im Schreiben als: Erträgnisaufstellung für 2009). Möglicherweise hat Deine Bank nur aus Versehen die falsche Jahreszahl auf das Papier gedruckt (oder die alte nochmal geschickt). Norbert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx Juni 28, 2010 Danke Norbert, was mich gerade ein bisschen verwundert ist aber folgendes. Der ausschüttungsgleiche Betrag von 1,15 EUR bezieht sich auf den Zeitraum 1.1.09-31.12.09. In der Jahressteuerbescheinigung der Bank hat diese aber für die Einkommensteuererklärung 2009 den Zeitraum vom 1.1.08-31.12.08 angesetzt. Bezieht sich deine Steuerbescheinigung der Bank, die Du jetzt in 2010 für 2009 erhalten hast, auch auf den Zeitraum 1.1.08-31.12.08? Meine Bank (Cortal Consors) hat mir diesen Betrag für das Jahr 2009 bescheinigt (formuliert im Schreiben als: Erträgnisaufstellung für 2009). Möglicherweise hat Deine Bank nur aus Versehen die falsche Jahreszahl auf das Papier gedruckt (oder die alte nochmal geschickt). Norbert @Norbert So, ich bin nochmal alles komplett durchgegangen und unterstelle jetzt einfach mal, dass der Fehler bei Deiner Bank liegt, Norbert. Denn, gucke ich mir das Geschäftsjahr vom 1.1.2008 bis 31.12.2008 im ebundesanzeiger.de mal genauer an, so steht bei den "ausschüttungsgleichen Erträgen" beim ZZ2 folgendes: Und zwar hinter meiner Zahl von 3,4629 "Verweis auf Fußnote 3" 3) Die ausschüttungsgleichen Erträge sowie die ausgeschütteten Erträge der Ausschüttung gelten gemäß § 2 Abs. 1 Satz 3 InvStG zum 2. März 2009 als zugeflossen. Ich denke also, dass das Geschäftsjahr vom 1.1.08 bis 31.12.08 maßgebend ist, weil für dieses Geschäftsjahr die "Ausschüttungen und ausschüttungsgleichen Erträge" uns in 2009 zugeflossen sind. Nimmst Du hingegegen den Betrag von 1,15 aus dem Geschäftsjahr 1.1.09 bis 31.12.09, so nimmst Du einen Betrag, der Dir ja erst in 2010 zugeflossen ist. Aber die Steuererklärung für 2010 müssen wir ja erst in 2011 machen... Was hälst Du von meiner These Norbert? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Norbert-54 Juni 28, 2010 Hallo Obx, Ich halte von Deiner These viel. Du hast bezüglich der 3,4629 Eur natürlich recht, ich habe gestern einfach nicht nochmal im eBundesanzeiger nachgeschaut. Dieser Betrag ist als Ausschüttungsgleich für 2009 anzugeben. Obacht:: von diesem Betrag kannst Du noch die 0,0031 EUR aus Nr. f) cc) - fiktive ausländische Quellensteuer auf Einkünfte i.S.d. § 4 Abs. 2 InvStG, abziehen. Das habe ich meiner Steuersoftware entnommen. Ansonsten werde ich die Erträge meiner Bank laut Steuerbescheid für 2009 angeben. Danke Norbert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sven82 Juni 28, 2010 · bearbeitet Juni 28, 2010 von Sven82 0,0031 EUR = Steuern 3,4629 EUR = Ertrag Ertrag - Steuern = Äpfel - Birnen Steuern * 4,0x = Ertrag auf Steuern (x = Kirchensteuersatz) 0,0031 EUR * 4 = 0,0124 3,4629 - 0,0124 = Äpfel - Äpfel = 3,4505 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Norbert-54 Juni 28, 2010 Danke Sven, Wenn wir Dich nicht hätten! Norbert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx Juni 30, 2010 Ach wie schön, der ZZ2 bereitet mir in diesem Jahr richtig Freude Einer der Outperformer in diesem Jahr in meinem Depot Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx September 1, 2010 Hier mal ein schöner Artikel aus u.g. Quelle. Der ZZ2 wird zwar nur in dem einen Absatz erwähnt, den ich hier erwähnt hab, scheint aber insgesamt duchgefallen zu sein. Bei der Performance der Schwellenländerfonds kommt der ZZ2 immerhin auf Platz 2, knapp hinter dem ZZ1. Allerdings landet der ZZ1 nach Bewertung aller Kritierien nur auf Platz 15, der ZZ2 vermutlich noch weiter hinten. Scheinbar sind beide beim Stress-Test durchgefallen. Ist das mit diesen Stress-Tests jetzt Mode???? Der ZZ1 erreicht dabei nur 25 von 100 Punkten. Der ZZ2 wird wohl nicht besser abschneiden. Fazit: Beide Fonds sind "unstet", was wohl an der hohen Volatilität liegen mag. Crashtest Schwellenländer-Rentenfonds: Viel Zins für wenig Risiko Kaum Schulden, sensationelles Wachstum an den Rentenmärkten versprechen derzeit nur noch Anleihen aus Schwellenländern ansehnliche Zinsen auf solider Finanzgrundlage. DAS INVESTMENT.com präsentiert die besten Fonds für die Kategorie und zeigt, wie ihre Manager aufgestellt sind. (...) Anleger, die beim Fondskauf ausschließlich auf die Performance schielen, kommen dagegen an Peter Pühringer kaum vorbei. Der Chef der ZZ-Vermögensverwaltung in Wien verwaltet mit dem ZZ 1 und dem ZZ 2 die erfolgreichsten Fonds der abgelaufenen Dekade. Im Performance-Teil des aktuellen Crashtests zeigen die beiden flotten Flitzer ebenfalls allen Konkurrenten die Rücklichter, am Ende liegt der ZZ 1 knapp vorn. (...) Das Investment Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
virenschleuder September 1, 2010 Kannst bitte mal die ersten 10 "normalen" Posten ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx September 1, 2010 Kannst bitte mal die ersten 10 "normalen" Posten ? klappt nicht. die bieten auf dem link den ich angab nur den auszug der ersten 3 plus platz 15. vielleicht weiß jemand anderes mehr und wo man die tabelle findet Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato September 1, 2010 Hallo, könnte mal jemand der Fondsbesitzer oder jemand anderes die Homepage dieses Fonds nennen? Ich wäre sehr an einem Verkaufsprospekt, Zusammensetzung etc. interessiert, finde nur nichts auf Anhieb. Danke Mato Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart September 1, 2010 mit google findet man aber auf anhieb etwas. auf dieser seite findest du ein verkaufsprospekt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato September 1, 2010 mit google findet man aber auf anhieb etwas. auf dieser seite findest du ein verkaufsprospekt. ja die fondsweb.de Seite hatte ich auch zu dem Fonds aufgerufen. Aber die verlinkten Sachen scheinen veraltet oder? Bei Fondsweb wird als Homepage http://www.avisozeta.at/ angegeben. Da wird verwiesen auf http://www.semperconstantia.at und da finde ich nchts zu dem Fonds, auch nicht unter http://www.semperconstantia.at/frm_publikumsfonds.htm. Komisch oder? Bei anderen Fonds ist es doch üblich, dass man eine Homepage hat mit den üblichen Angaben, beim ZZ2 finde ich da nichts. Mato Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx September 1, 2010 Bei anderen Fonds ist es doch üblich, dass man eine Homepage hat mit den üblichen Angaben, beim ZZ2 finde ich da nichts. Ja, bei anderen schon. Bei diesem nicht. Der wird von einer Stiftung Pühringers aufgelegt die sich ziemlich öffentlichkeitsscheu gibt. Guck mal bei comdirect nach, da hatten sie immer noch halbwegs aktuelle Dokumente. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato September 1, 2010 Danke, das macht mich etwas stutzig Der Fonds hat zwar bei aller Volatilität eine tolle Performance, aber wenn Infos nicht zugänglich sind, ist das wohl eher nichts für mich. Würde mich halt auch immer gerne über die Zusammensetzung monatlich informieren wollen. Das scheint aber nicht möglich zu sein oder? Bei comdirect sind gerade Wartungsarbeiten, da kann ich nicht schauen. Gruß Mato Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart September 1, 2010 da gebe ich dir recht. spricht nicht gerade für den fonds. auch die homepage finde ich nicht so toll, informationen sind dort so gut wie nicht vorhanden. die prospekte sind von 2008, ob die veraltet sind oder immer noch aktuell sind weiß ich nicht. über google findet man verschiedene berichte. z.b. faz von 2005, aber an der informationspolitik hat sich bis heute nichts geändert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx September 1, 2010 Würde mich halt auch immer gerne über die Zusammensetzung monatlich informieren wollen. Das scheint aber nicht möglich zu sein oder? Nicht möglich, unter dieser Bedingung wäre es kein Fonds für Dich. Selbst wenn Du die ganzen Infos monatlich kriegen würdest wäre es nicht der richtige. Monatliche Infos über einen Fonds zu recherchieren machen ja nur Sinn, wenn Du den Fonds nicht halten, sondern market-timing-mäßig kaufen und verkaufen willst. Bei 10% AA verbietet sich das ja quasi. Ansonsten ist dem Management zu vertrauen. Es ist wie gesagt eine Stiftung, die ja auch dem österreichischem Stiftungsgesetz und Kontrolle unterliegen. Viel Raum für unseriöses a la Madoff bleibt da nicht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
