obx Mai 18, 2007 Hi, ich überlege mir als Beimischung dieses Strategie Zertifikat mit ins Depot zu legen, was haltet Ihr davon? WKN DE000LBB1ZT6; LBB1ZT Verwaltungsgebühren sollen sehr niedrig sein, nur 0,8%, ausserdem soll er die computergestützte Strategie des Linghor Fonds nutzen und so den MSCI World outperformen. Flyer Alpha Systematic Zertifikat Meine Frage zuerst: Was haltet Ihr grundsätzlich zu dem Papier? Wo liegen die Chancen/ Risiken, bzw. Vor- und Nachteile zu dem normalen Linghor Fonds? Zum Schluss noch ne ganz blöde Frage: Zertifikat zum Fonds, wozu? Fällt da die Rendite höher aus als beim Fonds, das Risiko aber auch?! Bin leider alles andere als Zertifikateerfahren... Dank Euch und schönes Wochenende Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Redfox77 Mai 18, 2007 Zum Schluss noch ne ganz blöde Frage:Zertifikat zum Fonds, wozu? Das Zertifikat ist eine Anlagemöglichkeit für Privatanleger, da der Fonds selbst sich an institutionelle Anleger richtet (sehr hohe Mindestanlagesumme). MfG, Redfox Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
NewBroker Mai 18, 2007 Hi, ich überlege mir als Beimischung dieses Strategie Zertifikat mit ins Depot zu legen, was haltet Ihr davon? WKN DE000LBB1ZT6; LBB1ZT Verwaltungsgebühren sollen sehr niedrig sein, nur 0,8%, ausserdem soll er die computergestützte Strategie des Linghor Fonds nutzen und so den MSCI World outperformen. Flyer Alpha Systematic Zertifikat Meine Frage zuerst: Was haltet Ihr grundsätzlich zu dem Papier? Wo liegen die Chancen/ Risiken, bzw. Vor- und Nachteile zu dem normalen Linghor Fonds? Zum Schluss noch ne ganz blöde Frage: Zertifikat zum Fonds, wozu? Fällt da die Rendite höher aus als beim Fonds, das Risiko aber auch?! Bin leider alles andere als Zertifikateerfahren... Dank Euch und schönes Wochenende Hallo, aus deinem Posting schließe ich, daß du nicht verstehst, in was Du investieren willst. Das Alpha Zertifikat ist mehr oder weniger eine Wette, daß der LBB Fonds besser performt als der MSCI World Index. Die Differenz (Outperformance) streichst du dann ein als positive Rendite oder du verbrennst dein Kapital, wenn der Fonds schlechter abschneidet als der MSCI World Index. Die Performanceentwicklung des Zertis hat also nur indirekt mit der Entwicklung des Fonds zu tun. Im dümmsten Falle ist sie negativ, selbst wenn der Fonds sich positiv entwickelt, nämlich dann wenn der MSCI World besser performt. Der MSCI World hat meines Wissens nach ganz andere Werte im Portfolio, nämlich eher Blue Chips und Growth Werte, während der Fonds eher auf Value-Style setzt. Aus meiner Sicht kannst Du deshalb genausogut ins Spielcasino gehen und auf Rot oder Schwarz setzen. :-) Einfluß hast du nämlich keinen. Mein Eindruck: Das Zerti ist äußerst suspekt und eher für kurzfristige Spekulationen geeignet. Gruß NB Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
obx Mai 18, 2007 Hallo, aus deinem Posting schließe ich, daß du nicht verstehst, in was Du investieren willst. Das Alpha Zertifikat ist mehr oder weniger eine Wette, daß der LBB Fonds besser performt als der MSCI World Index. Die Differenz (Outperformance) streichst du dann ein als positive Rendite oder du verbrennst dein Kapital, wenn der Fonds schlechter abschneidet als der MSCI World Index. Die Performanceentwicklung des Zertis hat also nur indirekt mit der Entwicklung des Fonds zu tun. Im dümmsten Falle ist sie negativ, selbst wenn der Fonds sich positiv entwickelt, nämlich dann wenn der MSCI World besser performt. Der MSCI World hat meines Wissens nach ganz andere Werte im Portfolio, nämlich eher Blue Chips und Growth Werte, während der Fonds eher auf Value-Style setzt. Aus meiner Sicht kannst Du deshalb genausogut ins Spielcasino gehen und auf Rot oder Schwarz setzen. :-) Einfluß hast du nämlich keinen. Mein Eindruck: Das Zerti ist äußerst suspekt und eher für kurzfristige Spekulationen geeignet. Gruß NB Dank Dir! Das ist mir vielleicht dann doch ein wenig zu spekulativ... ...zumindest wenn ich mir die Laufzeit von 10Jahren ansehe die ich auch mindestens in so einem Papier investiert sein sollte... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Mai 18, 2007 Bist du dir sicher dass du die volle Kostenbelastung des Zertifikats überhaupt begriffen hast ? Bei Alphazertifikaten sollte man auch ordentlich Zinsen bekommen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lenzelott Mai 18, 2007 Bist du dir sicher dass du die volle Kostenbelastung des Zertifikats überhaupt begriffen hast ? Bei Alphazertifikaten sollte man auch ordentlich Zinsen bekommen. Der Zinsertrag aus der Shortkomponente wird dem Anleger gutgeschrieben. Das Zertifikat ist eine Retailverpackung eines institutionellen Fonds (DE000A0ERYR8) mit gleicher Strategie. Der Fonds ist ab 1Mio zeichenbar, wenn man nett ist auch schon ab 500.000. Der Prospekt verschweigt, dass seit der Fondsauflegung auch mal eine Phase höherer Underperformance (ca. -20%) vorhanden war. Der Chart beginnt erst ab dem Zeitpunkt wo es keine größeren Drawdowns gab im Alpha. In den letzten 9 Monaten hat der Fonds immerhin rund 10% gemacht, für Marktneutral nett so schlecht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 Mai 18, 2007 Das Zertifikat dürfte Verluste einbringen, wenn es in einem Segment starke übertreibungen gibt, die den MSCI hoch reißen. Sehr gut ist das zu sehen, beim Internethype. Das Lingohr System würde hat damals keine Internet-/Technologieaktien gekauft und blieb deutlich hinter dem MSCI zurück. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ippf Juni 28, 2007 Bei Anlagehorizont bis 31.12.2008 - wäre es da nicht eine Überlegeung wenn man davon ausgeht, dass die Märkte seitwärts laufen? M. W. hat der Lingohr (keine Ahnung wie das beim LINGOHR-ALPHA-SYSTEMATIC-LBB-INVEST ist) seit 1997 doch den MSCI Welt jedes Jahr geschlagen, oder nicht? Auch das ist natürlich keine Garantie - andererseits wird doch gerade der Lingohr immer so empfohlen (sonst könnte man ja gleich einen ETF auf den MSCI Welt kaufen). Die Gebühren von 0,8% und der Spread von 2 sind natürlich sehr unschön Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Juni 28, 2007 wäre es da nicht eine Überlegeung wenn man davon ausgeht, dass die Märkte seitwärts laufen? wann sollen die märkte deiner meinung nach denn mit der seitwärtsbewegung anfangen? da ist bis auf weiteres nichts von zu sehen, nicht einmal ansatzweise. der eine teil des alphas ist übrigens mitnichten der hier so geschätzte fonds, sondern ein index, der nach den kriterien von herrn lingohr erstellt wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ippf Juni 28, 2007 Na ja, wenn ich hellsehen könnte... Meine persönliche Einschätzung ist halt, dass langsam unruhigere Zeiten aufziehen werden. Zur Diversifizierung wäre dies ja auch eine Option. Die Alpha Systematic Global - Zertifikate zeichnen die Entwicklung des Alpha Systematic Global -Index nach und partizipieren somit zu 100% an der Alpha-Strategie. Dazu wird das für die Alpha Systematic Global - Zertifikate eingesetzte Kapital in Fondsanteile des LINGOHR-ALPHASYSTEMATIC- LBB-INVEST investiert. Wen ich das richtig nachgelsen habe, dann ist das eine Alpha letztlich der LINGOHR-ALPHA-SYSTEMATIC-LBB-INVEST Fonds, DE000A0ERYR8. Den gibt es erst seit August 2006 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel November 15, 2008 Das ist ein Alpha Zertifikat. Das Marktrisiko ist komplett weg, zumindest scheinbar da der Fonds in riskantere Werte investiert, ganz ohne Marktrisiko, nur durch Manager(un)fähigkeit - zumindest wenn man der Logik der Käufer solcher Produkte folgt: In wirklichkeit vermutlich eher eine Mischung aus falschem Vergleichsindex und hohen Gebühren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lenzelott April 2, 2010 Das ist ein Alpha Zertifikat. Das Marktrisiko ist komplett weg, zumindest scheinbar da der Fonds in riskantere Werte investiert, ganz ohne Marktrisiko, nur durch Manager(un)fähigkeit - zumindest wenn man der Logik der Käufer solcher Produkte folgt: In wirklichkeit vermutlich eher eine Mischung aus falschem Vergleichsindex und hohen Gebühren. Alpha hat die Strategie nicht so die riesige gebracht seit Auflegung. Aber immerhin nicht völlig daneben. Dass es 20% Underperformance auch schon historisch gab hatte ich oben schon mal geschrieben. Das Zertifikat war wohl dank der Kosten leicht schlechter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
