Flasher Mai 15, 2007 · bearbeitet Mai 15, 2007 von Flasher @ raccon Da bringst du jetzt gleich mal ein Beispiel rein, um das Thema Anleihe näher zu untersuchen. die Anleihe kann jaehrlich ab dem 18.05.2009 vom Emittenten vorzeitig gekuendigt werden (callable) Warum sollte er das tun? Mir fällt dazu ein: 1. Das Unternehmen erwirtschaftet wieder soviel Gewinn, dass es auf das Fremdkapital nicht mehr angewiesen ist 2. Der Leitzins wird deutlich gesenkt und die Anleihe wird dem Emitten zu "teuer" im Vergleich zu den Konditionen des aktuellen Marktes. Korrekt? Oder gibt es da einen anderen Grund, warum sich der Emittent diese Sicherheit einbaut? Eine weitere Frage dazu: Angeblich erfolgt kein Listing an den dt. Boersen. Wenn ich die Anleihe nun vor dem Ende der Laufzeit wieder verkaufen möchte, ist dies dann überhaupt möglich? Außerbörslicher Handel? Zweite Frage dazu: Ich möchte die Anleihe ein halbes Jahr vor Auszahlung des Kupons verkaufen. Wird mir die Verzinsung für das halbe Jahr, indem ich im Besitz der Anleihe bin, irgendwie "gutgeschrieben"? Entsteht mir irgendein Nachteil, wenn ich die Anleihe während der Laufzeit verkaufe? (Falls dies überhaupt möglich ist) Wenn nein, könnte ich Langläufer ja auch für eine kurzfristige Anlage nutzen! Grüße, Flasher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerFugger Mai 15, 2007 http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B...n~Scontent.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon Mai 16, 2007 · bearbeitet Mai 16, 2007 von Raccon Warum sollte er das tun? Mir fällt dazu ein:1. Das Unternehmen erwirtschaftet wieder soviel Gewinn, dass es auf das Fremdkapital nicht mehr angewiesen ist 2. Der Leitzins wird deutlich gesenkt und die Anleihe wird dem Emitten zu "teuer" im Vergleich zu den Konditionen des aktuellen Marktes. Korrekt? Oder gibt es da einen anderen Grund, warum sich der Emittent diese Sicherheit einbaut? Korrekt. Einen anderen Grund sehe ich nicht. Eine weitere Frage dazu:Wenn ich die Anleihe nun vor dem Ende der Laufzeit wieder verkaufen möchte, ist dies dann überhaupt möglich? Außerbörslicher Handel? Ich vermute, dass dies ausserboerslich moeglich sein sollte. (Gute Frage, muesste man mal untersuchen) Ich möchte die Anleihe ein halbes Jahr vor Auszahlung des Kupons verkaufen. Wird mir die Verzinsung für das halbe Jahr, indem ich im Besitz der Anleihe bin, irgendwie "gutgeschrieben"? Ja, der Kaeufer deiner Anteile zahlt dir die (Stueck-)Zinsen fuer das halbe Jahr. Sollte man beachten, viele Leute uebersehen bzw. wissen nicht, dass sie beim Kauf zwischen den Kuponzahlungen nicht nur den Kurswert sondern auch die Stueckzinsen zahlen muessen. Entsteht mir irgendein Nachteil, wenn ich die Anleihe während der Laufzeit verkaufe? (Falls dies überhaupt möglich ist) Wenn nein, könnte ich Langläufer ja auch für eine kurzfristige Anlage nutzen! Ich beziehe mich mal auf boersennotierte Anleihen: Nachteil kann der Kurs sein, d.h. hier ist u.U. ein Verlust moeglich. Anders rum kann man aber u.U. auch Gewinne damit machen. Du kannst auf solche Aenderungen spekulieren, egal ob mit Kurz-, Mittel- oder Langlaeufer. Ansonsten haelst du die Anleihe halt bis zum Ende, dann hast du die Rendite garantiert. Es waere aber auch moeglich, dass keine Nachfrage besteht und du auf der Anleihe bis zum Ende der Laufzeit sitzen bleibst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cebu Mai 19, 2007 @Delphin, ja , mein Timing war vor sechs Jahren absolut richtig und anleihentechnisch ein Volltreffer. Ja. aktientechnisch momentan nicht so. Bin ich ziemlich aussen vor. Aber da mache ich mir keine Sorgen. Gruß cebu Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Mai 20, 2007 Ich beziehe mich bei diesem Post auf die Ausgangsfrage: "Ab wann wieder Langläufer". Antwort: bis auf weiters nicht. Begründung: Der Markt liegt seit Monaten falsch was die Zinsentwicklung angeht. Vor der letzten Zinserhöhung der ECB auf 3.75% lag die 10 Jahresrendite bei 4% glatt. Und das obwohl absehbar war, dass aufgrund des hohen Geldmengenwachstums von M3 und der boomenden Konjunktur in EWU, nichts gegen weitere Zinserhöhungen spricht. Die Inflationsrate bewegt sich im Euroraum bei 1,9 - 2,0 und damit genau auf der Zielmarke der ECB. Aber da ja die Konjunktur gut läuft wird man die Zinsen weiter erhöhen um die Geldmenge ein wenig zu bremsen. --> Ich kann mir gut vorstellen, daß das wir einen Leitzins auf US-Niveau bekommen und die 10jährige aber nicht invers wird und wir bei ca. 5,5% landen. Dieses Szenario ist vor allem dann wahrscheinlich, wenn der Boom der Konjunktur tatsächlich bis 2010 anhält. Dies würde im Umkehrschluß bedeuten, dass der DAX durchaus sich bis in den 5stelligen Bereich entwickeln kann und die Zinsen weiter steigen, was wiederum zu einer Talfahrt des Bund-Future auf ca. 103,75% würde. Es ist also noch viel Luft nach unten. Gruß W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Mai 20, 2007 · bearbeitet Mai 20, 2007 von waynehynes und hochbezahlten Volkswirte(jeder Kneipier ist besser) von Rezession phantasierten. hehe ich erinnere mich -Man an meine erste VWL-Lehrstunde an der Uni als ein ehemaliger Angestellter einer Bank als Volkswirt (jetzt nur noch Tutor) mit dem Satz eröffnete: Was wir tun ist blanke Theory und bringt Ihnen für die Zukunft gar nichts.. es sei denn Sie wollen groß aufschwätzen. Die Ursache ist recht simpel: Sie haben in Ihrem Studium bisher gelernt wie Analysten arbeiten und haben auch gesehen dass man sich manchmal durchaus verschätzen kann. Was wir hier jetzt aber tun ist nicht die Entwicklung eines Unternehmens sondern die eines ganzen Landes oder sogar der ganzen Weltwirtschaft vorherzusagen... andere würden schätzen dazu auch sagen. Wichtig für Sie ist, daß Sie die volkswirtschaftlichen Zusammenhänge verstehen. Darum dreht sich auch die Klausur nicht um das Ausklügeln von wissenschaftlichen Modellen. Die bringen alle nichts. Eine ehrliche Haut. Und dem schließe ich mich so an. Volkswirte können die weitere Entwicklung nicht voraussagen. Sie können nur eine Grundrichtung für die nächsten Monate geben. Beispiel: Der Aufschwung in BRD wird auch 2008 noch anhalten. Alles was dahinterkommt ist ein großes Fragezeichen. Gruß W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco3 Mai 24, 2007 YEN (Carry Trades) Einige Gedanken... 1. Die Umlaufrendite korreliert in den letzten Monaten sehr stark zum Dax (Vermutung: Umschichtung von Anlageinvestitionen). Schwarz: Umlaufrendite D Blau: Dax 2. Der Dax korreliert stark zum US-Aktienmarkt. 3. Der S+P 500 korreliert zu 70 % in den letzten Wochen mit EUR/YEN (siehe ftd-Bericht unter Aktienmarkt Indikatoren). http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktber...lly/198837.html Fazit: Wird der YEN wieder stärker, werden die Carry Trades aufgelöst und Bonds guter Bonität profitieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco3 Mai 30, 2007 Die meisten Prognosen sind bereits übertroffen: 10 Jahre D 4,38 % Übersicht von Thomas Grüner http://www.value-stocks.com/modules/news/a...hp?storyid=7223 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco3 Juni 6, 2007 YEN (Carry Trades)Einige Gedanken... 1. Die Umlaufrendite korreliert in den letzten Monaten sehr stark zum Dax (Vermutung: Umschichtung von Anlageinvestitionen). Schwarz: Umlaufrendite D Blau: Dax 2. Der Dax korreliert stark zum US-Aktienmarkt. 3. Der S+P 500 korreliert zu 70 % in den letzten Wochen mit EUR/YEN (siehe ftd-Bericht unter Aktienmarkt Indikatoren). http://www.ftd.de/boersen_maerkte/marktber...lly/198837.html Fazit: Wird der YEN wieder stärker, werden die Carry Trades aufgelöst und Bonds guter Bonität profitieren. Aktuell: YEN zum EUR stärker Aktien schwach Bund Future steigt (Kurse der Bonds guter Bonität steigen) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
VistaMax Juni 14, 2007 Nutze mal diese vorhandene Threat: Will mir bis Ende 2008 noch Langläufer zulegen, mit dem Ziel möglichst Low-Coupon Bonds zu kaufen, mit denen ich nach 2009 einen möglichst hohen Kursgewinn erzielen kann. Max. Laufzeit ist eigentlich egal! Hab mir mal folgende Anleihen rausgesucht: Euro-Staatenanleihen: A0GND4 3,750% Niederlande 15.01.2023 4,79 88,78 G EUR AAA A0GL3F 3,500% Österreich 15.09.2021 4,74 87,30 EUR AAA Euro-Länderanleihen: A0EY7Z 3,125% Berlin 14.09.2015 4,85 88,49 G EUR BondX 138194 3,250% Hessen 14.10.2015 4,76 89,82 EUR AA Ich bevorzuge derzeit die Niederländische oder die Österreichische Anleihe! Geht ihr eine ähnliche Strategie?? Kennt ihr noch Anleihen mit niedrigeren Kurs und sehr guten Rating?? Gruss VistaMax Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gaspar Juni 15, 2007 · bearbeitet Juni 15, 2007 von Gaspar Bin grade ueber die folgende Anleihe (Internotes) gestolpert, die ich sofort kaufen wuerde, wenn ich Cash rumliegen haette.Ist eine Neuemission die sich noch bis morgen (16.05.) ueber die DAB zeichnen laesst. Kaufpreis ist 100%, somit ergibt sich eine Rendite von 4,75% Name: MERRILL LYNCH/04.750/20170518 (Callable) ISIN: XS0296643587 WKN: ML0BUL Rating: Aa3 Waehrung: EUR Kupon: 4,750% Stueckelung: 1000 Laufzeit: bis 18.05.2017 (demnach 10 Jahre) * Das ist nun kein guter Tipp. 1. Solche Anleihen sind schwer verkäuflich, ggf. nur zu schlechten Kursen. 2. Eine ganz banale Bundesanleihe bringt fast die gleiche Rendite. 3. Die Kündbarkeit durch den Emittenten stellt ein einseitiges Risiko da. Ich denke Mal, dass die EZB im September erneut an der Zinsschraube drehen wird. Der steigende Ölpreis sorgt für einen inflationären Impuls und die Wirtschaft läuft immer besser. Warum sollte man Anleihen mit einer Rendite unter 5% kaufen. Langfristige Engagements sind riskant. Off-Topic: Zur Rechtschreibung: Lese und Lies sind gleichwertig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon Juni 15, 2007 Das ist nun kein guter Tipp. Jetzt nicht mehr, das stimmt. 1. Solche Anleihen sind schwer verkäuflich, ggf. nur zu schlechten Kursen. Mag sein, haette diese auch nicht zum Spekulieren benutzt sondern bis zum Laufzeitende gehalten, quasi als Festgeldersatz. 2. Eine ganz banale Bundesanleihe bringt fast die gleiche Rendite. Vor einem Monat auch? Und was heisst "fast"? 3. Die Kündbarkeit durch den Emittenten stellt ein einseitiges Risiko da. Richtig, aber man kann sich ja darauf einstellen, dass die Anlage mindestens 2 maximal 10 Jahre laeuft. Ich denke Mal, dass die EZB im September erneut an der Zinsschraube drehen wird. Der steigende Ölpreis sorgt für einen inflationären Impuls und die Wirtschaft läuft immer besser. Warum sollte man Anleihen mit einer Rendite unter 5% kaufen. Langfristige Engagements sind riskant. Welche Anleihen mit mehr als 5% Rendite wuerdest du denn vorschlagen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
€-man Juni 15, 2007 · bearbeitet Juni 15, 2007 von �-man Welche Anleihen mit mehr als 5% Rendite wuerdest du denn vorschlagen? Die "Warte-im-Moment-noch - Anleihe" WKN: DE0000ZUFRÜH. Und das meine ich auch so. Gruß -man Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
christine Juni 15, 2007 Die "Warte-im-Moment-noch - Anleihe" WKN: DE0000ZUFRÜH.Und das meine ich auch so. Gruß -man http://www.n-tv.de/814804.html volle zustimmung für -mans anlagevorschlag Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cebu Juni 15, 2007 Ich lasse alle Anleihen auslaufen. Beginn ist November '07 und zieht sich hin bis Mitte 2008. Dann lege ich jeweils wieder neu an unter 90% in Langläufer , hoffentlich dann mit über 5% Rendite. Gruß cebu Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lander Juni 16, 2007 Man kann doch auch Sparpläne für Bundesanleihen über die Bundesbank laufen lassen. Wie funtioniert das den genau? Angenommen der Zins wäre jetzt bei 5,25% und ich kaufe eine 7jährige Anleihe per Sparplan. monatlich 500Euro. Bekomme ich dann nach sieben Jahren den Gesamtbetrag mit den 5,25% verzinst oder schwankt der Zins dann auch mal? Bei einer Einmalanlage verstehe ich das schon eher... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco3 Juni 16, 2007 · bearbeitet Juni 16, 2007 von nicco Wie funtioniert das den genau? lander, den Betrag kannst du festlegen, aber die Rendite ist abhängig von den jeweils gültigen Konditionen. Infos dazu Kann ich den Direkterwerb für einen Sparplan nutzen? Bundesrepublik Deutschland - Finanzagentur GmbH http://www.deutsche-finanzagentur.de/cln_0...n/sparplan.html Ich lasse alle Anleihen auslaufen Cebu, das ist doch der Vorteil bei Bonds im Vergleich zu Aktien. In der Regel wird zu 100 % zurückgezahlt. Verluste macht evtl. nur derjenige, der vorher verkaufen muss. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cebu Juni 17, 2007 · bearbeitet Juni 17, 2007 von cebu Zitat:"das ist doch der Vorteil bei Bonds im Vergleich zu Aktien. In der Regel wird zu 100 % zurückgezahlt. Verluste macht evtl. nur derjenige, der vorher verkaufen muss." So sieht das aus. Es sei denn man hatte eine Anleihe der "Deutsche Nickel" wie ein gewisser Cebu, und fuhr in den Urlaub. Na ja , ich habe es verkraftet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
