kilroy November 15, 2008 die beiden Fonds reichen eigentlich aus, den Nordae für VL und den Lingohr als offener Sparplan.Wenn du langfristig sparst kannst die Rate erhöhen, sonst nicht. Als "Sparplaner" kann man sich doch nur über die niedrigen Kurse freuen. Zusätzlich kaufe ich den Lingohr auch, wenn mal wieder ein 100er übrig ist. In 20 Jahren legen wir dann alle die Karten auf den Tisch. B) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jurtz November 15, 2008 In 20 Jahren wirst du wenn sich am System nichts ändert wieder da sein mit deinen Fonds wo du heute bist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Shjin November 15, 2008 Habe seit 14 Monaten einen Sparplan auf diesen Fonds und überlege, ob ich die Sparrate von zur Zeit 50 auf 75 bis 100 erhöhen soll.Was meint ihr denn? Oder lieber 50 in einen anderen (Neuanlage) Fonds investieren? Aus meiner Sicht stellt sich eher die Frage. Wie stehst du zum Fonds? Was hat sich geändert um eine Erhöhung zu rechtfertigen? Was hat sich geändert um eine Reduktion zu rechtfertigen? Wie bist du diversifiziert - was bringt dir eine Erhöhung/Reduktion? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kilroy November 15, 2008 In 20 Jahren wirst du wenn sich am System nichts ändert wieder da sein mit deinen Fonds wo du heute bist. Was hat Deine Aussage mit dem hier diskutierten Fonds zu tun? Grundsatzdiskussionen bitte "nebenan" führen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Crasher November 15, 2008 Ein gefallener Held. Survivorship Bias nennt sich das wohl. Gibts offenbar nicht nur durch Fondsschließung sondern auch durch verdrängen und vergessen. was soll denn der Schwachsinn? Selbst der MSCI World bietet eine höhere Volatilität und das bei nicht vorhandenen EM-Engagement im Gegensatz zum Lingohr. Also mal die Kirche im Dorf lassen. Auch wenn ich ETF Anleger bin, ist das immer noch ein super Fonds der seine stärken schon beim Aufwärtstrend zeigen wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Edgar November 25, 2008 Finde den Fonds immer noch gut das System wird weiter funktionieren im nächsten Aufwärtstrend. Finde den Fonds immer noch gut das System wird weiter funktionieren im nächsten Aufwärtstrend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
skeletor November 25, 2008 Finde den Fonds immer noch gut das System wird weiter funktionieren im nächsten Aufwärtstrend. Das wird sich zeigen, in diesem Jahr hat der Fonds aber auch andere gute Fonds mächtig federn lassen müssen, überproportional. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Edgar November 25, 2008 Das wird sich zeigen, in diesem Jahr hat der Fonds aber auch andere gute Fonds mächtig federn lassen müssen, überproportional. Richtig wir warten einfach mal die nächsten Jahre ab aber ihn gleich abschreiben find ich verfrüht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
heinrich November 25, 2008 Richtig wir warten einfach mal die nächsten Jahre ab aber ihn gleich abschreiben find ich verfrüht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Padua November 25, 2008 Finde den Fonds immer noch gut das System wird weiter funktionieren im nächsten Aufwärtstrend. Finde den Fonds immer noch gut das System wird weiter funktionieren im nächsten Aufwärtstrend. Richtig wir warten einfach mal die nächsten Jahre ab aber ihn gleich abschreiben find ich verfrüht. Klingt irgendwie nach "Schönreden" und es sieht auch so aus. Der Fonds hat nach meinem Geschmack zu lange schlechte Werte abgeliefert. Das haben ganz viele andere besser gemacht. Aber bloß nicht ins fallende Messer fassen. :- Mit der Strategie "mal eben so ein paar Jahre" abzuwarten kann man sich auch totschrumpfen. Nichts für ungut, aber der Fonds hat offensichtlich die beste Zeit schon längst überschritten. Märkte ändern sich nun einmal. Nur wer seine Anlagestrategie anpasst, hat die Chance, wieder Licht zu sehen. Gruß Padua Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Psiagowno November 25, 2008 Nichts für ungut, aber der Fonds hat offensichtlich die beste Zeit schon längst überschritten. Märkte ändern sich nun einmal. Nur wer seine Anlagestrategie anpasst, hat die Chance, wieder Licht zu sehen. Gruß Padua Welche Alternativen siehst du denn zum Lingohr? MfG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Padua November 25, 2008 Welche Alternativen siehst du denn zum Lingohr? MfG DE0009777003 ASTRA-FONDS FR0010148981 CARMIGNAC INVESTISSEMENT DE0008478116 FMM-Fonds Übrigens möchte ich den Lingohr nicht schlecht reden. So wie es dem Fonds geht, ging es schon genug anderen und zukünftig werden weitere folgen. Ich will nur darstellen, dass man nicht unendlich lange dem Traum der Wiedergeburt nachlaufen sollte. Wer vor 10 Jahren in den Lingohr investierte, hat ja immerhin eine klitzekleine Wertsteigerung von 28,81 % verbucht - wohlgemerkt in 10 Jahren. Vor 5 Jahren angelegt, hat es schon einen absoluten Verlust von 6,14 % gebracht. Das haben die oben genannten Fonds und viele andere weitaus besser gemacht. Wie lange brauchen denn die Lingohr-Durchhalter, um den relativen Verlust zu den besseren Produkten aufzuholen? Ich halte nichts von der Strategie "Kaufen und dann bis zur Rente liegen lassen". Das würde nur klappen, wenn sich Märkte nicht verändern. Wo wäre ich denn, wenn ich in den letzten 40 Jahren nicht immer wieder mal umgeschichtet hätte? Damit meine ich garnicht einmal das ständige Schielen noch ein paar Prozent mehr. Ich musste jedenfalls immer wieder einsehen, dass Fonds irgendwann einmal ihre Blütezeit hinter sich haben und dann sollte man emotionsfrei wechseln. Sobald man emotionell an einem Produkt hängenbleibt, ist es ganz oft ein Fehler. Bis auf wenige Ausnahmen, hat sich bei mir in der Vergangenheit ein Umschichten gelohnt. Natürlich hat das mit aktiver Beobachtung des eigenen Portfolöios zu tun. Wer das nicht will, sollte sich einen Produkt der untersten Risikostufe und eine Schlaftablette nehmen. Gruß Padua Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Psiagowno November 25, 2008 · bearbeitet November 28, 2008 von Psiagowno @Padua, danke erstmal für deine Meinung. MfG Andreas Edit: habe mir deine Vorschläge angeschaut und darauf den FMM zu meinem Weltfonds-Bestand (M&G Global Basics, Carmignac Inves. und Lingohr) dazu genommen. Besten Dank nochmal. MfG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise November 29, 2008 · bearbeitet November 29, 2008 von Marcise Auf der Suche nach einer etwas geeigneteren Benchmark als den MSCI World habe ich ein Depot angenommen, welches aus 40% MSCI World, 30% Stoxx600 und 30% EuroStoxx Small besteht. Natürlich ist auch das keine perfekte Benchmark, aber es kommt schon näher an den Lingohr ran als der MSCI World alleine (zweite Grafik). Toll ist das Ergebnis immer noch nicht, aber ein paar Prozentchen weniger schlecht vielleicht... Interessant wegen der Abgeltungssteuer: Der Fonds ist inländisch thesaurierend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Crasher November 29, 2008 mit welchem Programm oder welcher Homepage hast du die rechte Grafik gemacht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise November 29, 2008 mit welchem Programm oder welcher Homepage hast du die rechte Grafik gemacht? DepotStar Ist ganz praktisch, wenn man für bestimmte Fonds mal eine geeignetere Benchmark anlegen will. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
edan November 30, 2008 @Marcise: danke für die Baukasten-Benchmark, die erklärt, warum der fonds überdurchschnittlich gestiegen und gefallen ist und große Chancen hat, auch wieder überdurchschnittlich zu steigen. Gruß, Edan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise November 30, 2008 Mit der korrekten benchmark halt auch nur ein Indexfonds... Aber er kann zumindest seine Benchmark ändern, wenn die alte nicht mehr befriedigend läuft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hexberger Januar 15, 2009 · bearbeitet Januar 15, 2009 von Hexberger Eine Frage zu der Ausschüttung/Thessaurierung des Linghor: Bei Onvista ist zum Punkt Ausschüttung zu lesen dass am 30.12.2008 1,33 Euro je Fondsanteil ausgeschüttet wurden: http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_I...;PERIOD=5#chart Ich habe für meine fünf Anteile (der Sparplan läuft erst seit kurzem) insgesamt nur 0,37 Euro erhalten. "Zustehen" würden mir laut Onvista 6,65 Euro. Ist dies normal? Wird hiervon noch eine Gebühr abgezogen? Steuern wurden nicht berücksichtigt. Mir geht es hier nicht um die sechs Euro, ich möchte nur wissen warum dies so ist. Vielen Dank Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
famacon Januar 15, 2009 · bearbeitet Januar 15, 2009 von famacon Eine Frage zu der Ausschüttung/Thessaurierung des Linghor: Bei Onvista ist zum Punkt Ausschüttung zu lesen dass am 30.12.2008 1,33 Euro je Fondsanteil ausgeschüttet wurden: http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_I...;PERIOD=5#chart Ich habe für meine fünf Anteile (der Sparplan läuft erst seit kurzem) insgesamt nur 0,37 Euro erhalten. "Zustehen" würden mir laut Onvista 6,65 Euro. Ist dies normal? Wird hiervon noch eine Gebühr abgezogen? Steuern wurden nicht berücksichtigt. Mir geht es hier nicht um die sechs Euro, ich möchte nur wissen warum dies so ist. Vielen Dank Stefan bei mir ist folgendes eingeflattert: Ertragsthesaurierung Depotbestand Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISIN per 29.12.2008 LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST Emissionsland: DEUTSCHLAND EUR 1,3311 Thesaurierung pro Stück für Geschäftsjahr 01.01.08 bis 31.12.08 EUR 0,00 Anteil Körperschaftsteuerminderungsbetrag pro Stück Zufluß: 31.12.2008 EUR 0,1719 Dividenden-Anteil - Halbeinkünfteverfahren Der Fonds thesauriert und schüttet nicht aus! Es gibt manchmal dennoch Teilausschüttungen. Vielleicht handelt es sich um den Dividenden-Anteil!? Gebühren werden von der Netto-Thesaurierung keine abgezogen - möglicherweise jedoch Steuern & Soli... Gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Padua Januar 16, 2009 bei mir ist folgendes eingeflattert: Ertragsthesaurierung Depotbestand Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISIN per 29.12.2008 LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST Emissionsland: DEUTSCHLAND EUR 1,3311 Thesaurierung pro Stück für Geschäftsjahr 01.01.08 bis 31.12.08 EUR 0,00 Anteil Körperschaftsteuerminderungsbetrag pro Stück Zufluß: 31.12.2008 EUR 0,1719 Dividenden-Anteil - Halbeinkünfteverfahren Der Fonds thesauriert und schüttet nicht aus! Es gibt manchmal dennoch Teilausschüttungen. Vielleicht handelt es sich um den Dividenden-Anteil!? Gebühren werden von der Netto-Thesaurierung keine abgezogen - möglicherweise jedoch Steuern & Soli... Gruß Da es sich um einen deutschen Thesaurierer handelt, könnte es so abgelaufen sein, wie von @Sven82 im ETF-DAchfonds-Thread erklärt. Ich würde mich nicht wundern, wenn es sich um eine "Verrechnung von Zwischengewinnguthaben aus Fondskäufen im Stückzinstopf des Depots mit den Zinserträgen der Thesaurierung" handelt. Bitte mal den Beitrag lesen und dort auch noch etwas zurückblättern. Gruß Padua Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Januar 16, 2009 Da es sich um einen deutschen Thesaurierer handelt, könnte es so abgelaufen sein, wie von @Sven82 im ETF-DAchfonds-Thread erklärt. Ich würde mich nicht wundern, wenn es sich um eine "Verrechnung von Zwischengewinnguthaben aus Fondskäufen im Stückzinstopf des Depots mit den Zinserträgen der Thesaurierung" handelt. Bitte mal den Beitrag lesen und dort auch noch etwas zurückblättern. Gruß Padua Bei mir steht im Depotauszug folgendes: Gutschrift fälliger Wertpapier-Erträge - Halbeinkünfteverfahren Ertragsthesaurierung Depotbestand Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISIN p e r 2 9 . 1 2 . 2 0 0 8 L I N G O H R - S Y S T E M A T I C - L B B - I N V E S T 9 7 7 4 7 9 S T K 3 3 8 , 9 8 8 I n h a b e r - A n t e i l e D E 0 0 0 9 7 7 4 7 9 4 Emissionsland: DEUTSCHLAND EUR 1,3311 Thesaurierung pro Stück für Geschäftsjahr 01.01.08 bis 31.12.08 EUR 0,00 Anteil Körperschaftsteuerminderungsbetrag pro Stück Zufluß: 31.12.2008 EUR 0,1719 Dividenden-Anteil - Halbeinkünfteverfahren Ermittlung der Steuerbasisbeträge Nettothesaurierung EUR 451,23 gesamt vergütet bescheinigt Kapitalertragsteuer 20,000 % EUR 11,65 0,00 11,65 Solidaritätszuschlag EUR 0,64 0,00 0,64 K E I N E B A R A U S S C H Ü T T U N Ganrechenbare Quellensteuer Privatvermögen/Betriebsvermögen EUR 87,90 Ich kenne mich mit dem Steuergedöns nicht aus und hoffe, dass alles korrekt läuft... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad Januar 16, 2009 VL hab ich auf den Lingohr laufen. Hab noch gar nicht mitbekommen dass da Ende letztes Jahr eine Thesaurierung war. Ist von Euch jemand bei ebase ? Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Crasher März 7, 2009 · bearbeitet März 7, 2009 von Crasher und ich dachte der Lingohr wär schlecht sogar der Euro Stoxx 50, der nicht weltweit anlegt und auch keine Small und Midcaps hat, schmiert laut Onvista.de bis auf 2-3 % genauso heftig ab Dumme Anleger die 900 Mio. aus dem Fonds nehmen......... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Padua März 7, 2009 und ich dachte der Lingohr wär schlecht sogar der Euro Stoxx 50, der nicht weltweit anlegt und auch keine Small und Midcaps hat, schmiert laut Onvista.de bis auf 2-3 % genauso heftig ab Dumme Anleger die 900 Mio. aus dem Fonds nehmen......... Irgendwo findet man immer einen Vergleich, der noch schlechter ist. Man muss nur suchen. Tatsache ist doch, dass der Lingohr einer der aktiven Fonds ist, der etliche andere im Schnellgang überholt hat - leider im negativen Sinne. Da hilft auch kein Schönreden. Ich oute mich aber gerne als "dummer Anleger" der rechtzeitig Geld aus dem Fonds genommen hat und nun deutlich besser dasteht. :- :- Bestätigt meine Theorie, dass manch ein aktiver Fonds irgendwann einmal die besten Zeiten für lange Zeit hinter sich hat. Da hilft nur "Scheidung" und neue "Partnerwahl". Manchen reicht allerdings auch das Hoffen auf bessere Zeiten. Wenn man Pech hat, dauert das allerdings sehr lange. Gruß Padua Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
