Hamster April 12, 2007 Hallo und Grüße an alle, ich war länger nicht mehr hier, hab allerdings weiter viel gelesen hier. Inzwischen habe ich ein Depot bei ebase über avl, endlich ist auch die PIN für den online-Zugang da. :-) Jetzt bräuchte ich nochmal einige Tips von euch, bitte... Bin dabei, mein altes Depot aufzulösen. Es stellt sich nun für mich die Frage, in welcher Form das am sinnvollsten ist, wenn größere Summen verteilt werden sollen. Mir ist schon klar, dass man niemals den besten Zeitpunkt erwischen kann, aber vielleicht kann man den schlechtesten Zeitpunkt vermeiden? Es geht bei dieser Frage ausschließlich um die Kohle, die aus der Depotauflösung kommt. Die Meinungen hier im Forum zum Einstiegszeitpunkt scheinen ja folgendermaßen zu sein: - so bald wie möglich investieren, nicht warten auf ein Absinken der Kurse, oder gilt das nur für langfristige Spärpläne? - oder in mehreren großen Brocken investieren, quasi als Sparplan mit größeren Summen, um bessere Einstiegskurse mitnehmen zu können? Meine Überlegungen dazu: Da ich ein "gebranntes Kind" bin und schon mal bei Höchstkursen in Fonds eingestiegen bin, habe ich mir nun überlegt, die Kohle auf ein gut verzinstes Tagesgeldkonto anzulegen und parallel für alle neuen Fonds Sparpläne beginne. Bei Kursrücksetzern (Sommerloch?) kann ich dann zusätzlich höhere Einmalzahlungen machen. Ist das ne sinnvolle Idee? Bessere Vorschläge? Anmerkungen? Und gleich noch eine zweite Frage zum Verfahren bei ebase: Wenn ich es bei der ganzen Durchklickerei richtig gesehen habe, muss ich einen VL-Sparvertrag über avl abschließen, nicht direkt bei ebase? Habe auf der ebase Seite nix dazu gefunden... Und zu VL noch ne Frage: ICh finde ja, einen VL-Sparplan sollte man in einen breit gestreuten globalen oder aber Europafonds anlegen, allenfalls noch in einen globalen oder Europafonds mit midcaps, nicht aber in einen Branchen - oder Emerging MArkt Fonds, wie mir geraten wird? Gibt es dazu Meinungen hier im Forum? Vielen Dank schon mal im voraus für eure Kommentare! Der Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Elvis77 April 12, 2007 ...die Kohle auf ein gut verzinstes Tagesgeldkonto anzulegen undparallel für alle neuen Fonds Sparpläne beginne. Bei Kursrücksetzern (Sommerloch?) kann ich dann zusätzlich höhere Einmalzahlungen machen. Ist das ne sinnvolle Idee? Bessere Vorschläge? Anmerkungen? Halte ich für eine sehr sinnvolle Idee. Insbesondere dann auch die Kursrücksetzer durch höhere Einmalanlagen zu nutzen, gibt dem Sparplan vermutlich Pfeffer. Auf zu große Einmalanlagen würde ich momentan weitestgehend verzichten. Allerdings solltest du nicht jeden kleinen Kursrückgang extra ausnutzen. Sollten schon größere Rückgänge sein. Vielleicht ab 10% vom Jahreshoch. Ansonsten hast du dein Reservepulver zu früh verschossen. Und auch dann noch Reserven halten. Kursrückgänge bis 30% sind durchaus auch in etablierten Märkten immer wieder möglich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 April 12, 2007 · bearbeitet April 12, 2007 von jogo08 VL-Sparplan über AVL abschließen. Breit gestreuter Globaler - bedenke, du steckst für 7 Jahre in dem Fonds fest. Wenn der Markt oder die Branche nicht mehr läuft, kommst du erst mal nicht raus aus dem Fonds. Hier mal meine Mail von und zu AVL Laden Sie den Depoteröffnungsantrag der ebase aus dem Internet unter folgender Adresse herunter: http://www.avl-investmentfonds.de/dl/ebase...teroeffnung.pdf Füllen Sie die Seiten 3 und 5 des Depoteröffnungsantrags aus. Auf Seite 3 tragen Sie Ihre persönlichen Daten und Ihre ebase-Depotnummer ein. Auf Seite 5 tragen Sie den gewünschten VL Fonds ein und unterschreiben das Formular an der entsprechenden Stelle. Eine Legitimation ist nicht mehr erforderlich. Senden Sie den so ausgefüllten Antrag direkt per Post zur ebase. Nach ein bis zwei Wochen erhalten Sie von ebase ein Schreiben für Ihren Arbeitgeber. Wichtig! Die Einrichtung eines VL-Fondssparplanes ist nur möglich, wenn das Depot nicht als Gemeinschaftsdepot geführt wird! Zum Einstiegszeitpunkt: Ermessenssache, ich habe es so gemacht, dass ich meine "schlechten" alten Fonds verkauft habe und jetzt per Sparplan in neue Fonds einzahle, teilweise mit einer kleineren Einmalzahlung vorweg. Vielleicht 50% der Gesamtsumme zurück halten und langsam per Sparplan einfließen lassen. Kann aber auch alles verkehrt sein wenn der Markt weiter nach oben geht. Timingversuche sind oft nicht von Erfolg gekrönt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hamster April 12, 2007 Halte ich für eine sehr sinnvolle Idee. Insbesondere dann auch die Kursrücksetzer durch höhere Einmalanlagen zu nutzen, gibt dem Sparplan vermutlich Pfeffer.Auf zu große Einmalanlagen würde ich momentan weitestgehend verzichten. Danke fürs feedback, da fühle ich mich doch bestätigt. :-)) Allerdings solltest du nicht jeden kleinen Kursrückgang extra ausnutzen. Sollten schon größere Rückgänge sein. Vielleicht ab 10% vom Jahreshoch. Ansonsten hast du dein Reservepulver zu früh verschossen.Und auch dann noch Reserven halten. Kursrückgänge bis 30% sind durchaus auch in etablierten Märkten immer wieder möglich. Nochmal danke, so genau hatte ich noch nicht drüber nqchgedacht. Hört sich sinnvoll an, sich selbst Fixpunkte, egal welcher art, zu setzen. Der Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hamster April 12, 2007 VL-Sparplan über AVL abschließen. Breit gestreuter Globaler - bedenke, du steckst für 7 Jahre in dem Fonds fest. Wenn der Markt oder die Branche nicht mehr läuft, kommst du erst mal nicht raus aus dem Fonds. Genau wegen der 7 Jahre hat sich mir die Frage gestellt! Danke jogo! :-) Hier mal meine Mail von und zu AVL Da bin ich aber froh, dass ich nicht die einzige war, die dazu nix finden konnte, Anfrage bei avl wäre auch mein nächstes gewesen... Zum Einstiegszeitpunkt: Ermessenssache, ich habe es so gemacht, dass ich meine "schlechten" alten Fonds verkauft habe und jetzt per Sparplan in neue Fonds einzahle, teilweise mit einer kleineren Einmalzahlung vorweg. Vielleicht 50% der Gesamtsumme zurück halten und langsam per Sparplan einfließen lassen. ICh mach erst mal vorsichtig, und das bei einem "Zockerdepot". ;-) Kann aber auch alles verkehrt sein wenn der Markt weiter nach oben geht. Timingversuche sind oft nicht von Erfolg gekrönt. Wahrscheinlich eher noch von Mißerfolg gekrönt? Bei mir war es so, dass fast alles, was ich an Einmalzahlungen mit Sparplänen gemacht habe, im letzten Jahr wieder ins plus kam. Fonds mit fast ausschließlich Einmalzahlungen sind größtenteils noch dick im Minus. Halt Timing! :-)) Dankeschön jogo, der Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xenon1 April 12, 2007 Tja Market-Timing ... der 29.2. ist leider vorbei. Vielleicht mal mit sogn. Alpha Zertifikaten beschäftigen. Dafür braucht man nur ein einfaches Aktien-Depot (nicht ebase) Da ist Market-Timing irrelevant. Es entscheidet nur wie gierig du auf Rendite bist. Alpha Express Plus Zertifikat auf Dax * DB6HQD (mit fallender Tilgungsschwelle) (11% 22% 33% 44% 55%) Alpha Express Zertifikat 5 - DE000BC0BSZ1 DJ STOXX Select Dividend 30 Index vs. Dax ( 20% 30% 40% 50%) Alpha Express Zertifikat 6 - DE000BC0BSY4 DJ STOXX Select Dividend 30 Index vs. Dax ( 15% 30% 45% 60%) Alpha Express Premium Zertifikat * DE000BC0BS06 DJ EURO STOXX Select Dividend 30 Index vs. Dax ( 37% 45% 53% 61%) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
|Zero April 12, 2007 naja du kommst aus einem vl vertrag schon raus, das ist net das problem. du musst eben nur die arbeitnehmersparzulage zurückzahlen bzw. diese wird am ende der laufzeit nicht auf den vertrag eingezahlt. dies ist natürlich nur relevat, falls du zulagenberechtigt bist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 April 12, 2007 naja du kommst aus einem vl vertrag schon raus, das ist net das problem. du musst eben nur die arbeitnehmersparzulage zurückzahlen bzw. diese wird am ende der laufzeit nicht auf den vertrag eingezahlt. dies ist natürlich nur relevat, falls du zulagenberechtigt bist Aber das ist sicherlich nicht Sinn eines VL-Vertrages. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho April 12, 2007 Vielleicht mal mit sogn. Alpha Zertifikaten beschäftigen. Dafür braucht man nur ein einfaches Aktien-Depot (nicht ebase) Da ist Market-Timing irrelevant. Es entscheidet nur wie gierig du auf Rendite bist. Themaverfehlung: Note 6 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hamster April 12, 2007 Tja Market-Timing ... der 29.2. ist leider vorbei. Das ist vollkommen ok für mich. Ich kann weder an der Vergangenheit was ändern, noch die Zukunft allgemein bzw. Börsenkurse beeinflussen. Aber ich kann für mich persönlich versuchen, ein bißchen vorzusorgen. Vielleicht mal mit sogn. Alpha Zertifikaten beschäftigen. Dafür braucht man nur ein einfaches Aktien-Depot (nicht ebase) Na, die Entscheidung ist ja schon gefallen und steht fest. Keine Zertifikate für mich :-) Danke dir trotzdem für deinen Tip. Da ist Market-Timing irrelevant. Es entscheidet nur wie gierig du auf Rendite bist. Sagen wir es so: Natürlich wäre ne gute Rendite hübsch, aber ich habe bis jetzt auch noch keiner MArk nachgeweint, die mit diesem Geld den Bach runtergegangen ist. Wie gut, dass ich diese Kohle, obwohl über Jahre mühsam erspart, als "Zockergeld" definiert habe... ;-) Hat mir geholfen und hilft mir auch weiter :-)) Der Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
|Zero April 12, 2007 sinn hin oder her wenn ich nicht zulagenberechtigt bin, warum sollte ich dann das geld net verwenden. allerdings gibt es noch die möglichkeit den fonds prämienunschädlich zu tauschen. ob das bei ebase geht, weiß ich net. hab zwar depot bei ebase, bekomme aber auch keine vl Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hamster April 12, 2007 naja du kommst aus einem vl vertrag schon raus, das ist net das problem. Ich weiss schon. Aber es macht (fast) nie Sinn. du musst eben nur die arbeitnehmersparzulage zurückzahlen bzw. diese wird am ende der laufzeit nicht auf den vertrag eingezahlt. Arbeitgebersparzulage? dies ist natürlich nur relevat, falls du zulagenberechtigt bist Das bin ich zur Zeit, aber ich hoffe, dass ich es nicht in den nächsten 6 Jahren sein werde. Ich denke, es macht trotzdem Sinn. :-) Danke, Zero, vom Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
|Zero April 12, 2007 · bearbeitet April 12, 2007 von |Zero die arbeitnehmersparzulage wird vom staat bezahlt 400 einzahlungen wegen mit 18% gefördert, sprich 72 vom staat bekommste Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 April 12, 2007 allerdings gibt es noch die möglichkeit den fonds prämienunschädlich zu tauschen. ob das bei ebase geht, weiß ich net. hab zwar depot bei ebase, bekomme aber auch keine vl Wo bitte geht das denn? Ich habe meinen VL-Vertrag bei der DWS gehabt. Auf genau diese Anfrage wurde mir mitgeteilt, dass das nicht möglich ist! Die einzige Möglichkeit ist, den Vertrag still zu legen und dafür einen neuen Vertrag zu beginnen. Damit beginnt dann aber auch wieder die 7-Jahresfrist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
|Zero April 12, 2007 bei der dab buchungstechnich gibste nur die neue wkn an und es wird automatisch nen tausch generiert. vertragsnummer bleibt gleich. vorteil: fehler vom arbeitgeber sind "fast" ausgeschlossen, da er einfach nur weiterzahlen muss und prämienunschädlich is es halt auch net, weil die sperrfrist einfach weiterläuft Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 April 12, 2007 bei der dab buchungstechnich gibste nur die neue wkn an und es wird automatisch nen tausch generiert. vertragsnummer bleibt gleich. vorteil: fehler vom arbeitgeber sind "fast" ausgeschlossen, da er einfach nur weiterzahlen muss und prämienunschädlich is es halt auch net, weil die sperrfrist einfach weiterläuft Eigene Erfahrung, oder wo steht das? Ich kanns ja fast nicht glauben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hamster April 12, 2007 Ich habe meinen VL-Vertrag bei der DWS gehabt. Auf genau diese Anfrage wurde mir mitgeteilt, dass das nicht möglich ist! Die einzige Möglichkeit ist, den Vertrag still zu legen und dafür einen neuen Vertrag zu beginnen. Damit beginnt dann aber auch wieder die 7-Jahresfrist. Hoppla! Ein Freund von mir hat seinen VL-Vertrag bei der DWS vorzeitig aufgelöst, allerdings natürlich ohne die Prämie zu erhalten. Es war ein hochvolatiler Branchenfonds, der eine sehr große Kurssteigerung gemacht hatte, der aber zu volatil war, um dann noch mal ein oder zwei Jahre auszusitzen. Also, scheint zu klappen, wenn man auf die Prämie verzichtet. Kann aber sein, dass ich jetzt auch das Thema verfehlt habe? Dann sorry. Der Hamster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 April 12, 2007 · bearbeitet April 12, 2007 von jogo08 ich arbeite bei der dab Na dann solltest du es wissen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Jose Mourinho April 12, 2007 Kann aber sein, dass ich jetzt auch das Thema verfehlt habe? Dann sorry. Nein, ich habe das deswegen geschrieben, weil du eindeutig von Fonds sprachst und Freund Nebelscheinwerfer gleich mal kurz: "Es entscheidet nur wie gierig du auf Rendite bist." Dieser Post suggeriert das nur du allein entscheiden musst wieviel Rendite du willst und dann mit AlphaZertifikaten die 100 % Garantie darauf hast. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
