Vom Job lossagen, und nur noch Börse, Aktie, Daytraden, etc

[@ndy]

Alle langfristig b&h in Aktien und Charttechnik wenig Aufmerksamkeit geschenkt. Ich weiß nur von einem der in 2000 wg. Hausbau ausgestiegen ist.

 

je nachdem zu welchen Zeitpunkt und Kurs er eingekauft hat vielleicht keine blöde Idee.

Immerhin kriegt man bei der BH keine Dividende von der man zehren könnte.

[Larry.Livingston]

Buy & hold, nicht Berkshire Hathaway...

[BarGain]

der @ndy erscheint mir heute ziemlich verstrahlt zu seiin (mehr jedenfalls als sonst). erst postet er im falschen forum sein urlaubs-pos(t)ing, und nun verbaselt er sogar eine der gängigsten abkürzungen im börsenumfeld

[jogo08]

der @ndy erscheint mir heute ziemlich verstrahlt zu seiin (mehr jedenfalls als sonst). erst postet er im falschen forum sein urlaubs-pos(t)ing, und nun verbaselt er sogar eine der gängigsten abkürzungen im börsenumfeld

Das kommt halt davon, wenn man überall mitreden will/muss. :-"

[aequitas]

aber langsam beschleicht mich das gefühl, dass momentan daytraden ein ziemlich lukrativer job ist. wenn wir sagen wir mal mit einem extrem hohem handel eingeht und auf resistance's und support's traden würde, wäre man mom. ziemlich erfolgreich, oder?

[roadi]

kann es auch sein.

 

auch das kurzfristige traden (2-8 wo. halten) kann nach meiner erfahrung sehr lohnenswert sein,

hät ich mehr kapital an der börse und könnt pro trade 10.-20.000 investieren wäre das ein sehr sehr guter nebenjob mit im schnitt 2-4 trades pro monat.

[aequitas]

öh, nennst du 8wochen als kurzfristig, da bezeichne ich mich schon als positionstrader , nein ich meinte z.B. mit cfd's versuchen so täglich 10punkte zu holen beim dax, da dies mom. ziemlich leicht ist.

[regen]

Wenns so leicht ist, warum tust dus dann nicht?

[BarGain]

ich habe vorhin zufällig beim zappen mal wieder die fast schon als kriminell zu bezeichnende cfd-werbung von cmc markets gesehen. daß solche volksverdummung nicht verboten wird bzw. daß da weder konkurrenz noch verbraucherschutz etwas gegen unternehmen, ist intellektuell einfach nicht mehr zu erfassen.

[parti]

viele finden die werbung bestimmt auch noch gut....

 

also daytrading ist in meinen augen ganz klar ein hauptberuf. wer was anderes behauptet lügt oder hat kein privatleben mehr. job und daytrading und familiy miteinander zu verbinden ist sicher unmöglich.

da bleibe ich lieber beim langfrsitigen anlagen und fürs abenteuer und das taschengeld beim positionstrading. da kann ich wenigstens gut schlafen...auch wenn man hippelig wird

[Stoxx]

Kenne niemanden persönlich, der an oder durch die Börse reich geworden ist. Leute die ich kenne und es zu etwas gebracht haben, mussten dafür hart arbeiten. Alle anderen waren vielmehr Erzählkönige oder haben geerbt.

[ChriStyle]

ich habe vorhin zufällig beim zappen mal wieder die fast schon als kriminell zu bezeichnende cfd-werbung von cmc markets gesehen. daß solche volksverdummung nicht verboten wird bzw. daß da weder konkurrenz noch verbraucherschutz etwas gegen unternehmen, ist intellektuell einfach nicht mehr zu erfassen.

 

Was ist das für ne Werbung ? Die mit dem Kerl der als "ach so toller Gewinner" dargestellt wird und deshalb seine Olle beSch******n muss ? (ich krieg aggressionen bei der Werbung sorry)

[DAX43]

Anleger muss sofort nachzahlen

 

CFD-Käufer wetten auf Kursveränderungen von Aktien, Indizes oder Rohstoffen. Steigt der Index nur um ein Prozent oder 70 Punkte - das passiert mitunter binnen einer Stunde - macht der Zocker 7000 Euro Gewinn, hat den Einsatz glatt verdoppelt. Das Gewinnpotenzial, der sogenannte Hebel, liegt damit 100-mal so hoch wie bei konventionellen Indexzertifikaten. Die Kehrseite: Bereits ein Minus von einem Prozent reicht, um den Einsatz zu vernichten. Und das Potenzial nach unten ist offen. Übersteigt der Verlust die Einlage, muss der Anleger sofort nachzahlen - oder sein CFD wird zwangsverkauft.

Die CMC-Werbespots auf dem Fernsehsender N-TV zeigen solche Abgründe nie. Hier macht David, der smarte Daytrader, mit CFD-Spekulationen den großen Reibach. Ständig wird sein Kontostand eingeblendet, und der klettert unaufhaltsam nach oben: 100.000 Euro, 102.000 Euro, 103.000 Euro, 104.000 Euro. Dabei muss David kaum etwas dafür tun. Der Dax bricht ein? David drückt auf sein WAP-Handy, geht short. Prompt schießt das Konto wieder hoch, 4000 Euro Gewinn in sechs Sekunden. David lacht, bestellt Champagner und widmet sich seinen zwei Gespielinnen. So einfach ist es, erfolgreich zu sein. Zumindest in der Werbung.

 

Quelle FTD :

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/185264.html?p=2

 

unbedingt auch Seite 2+3 lesen.

 

DAX43

[Toni]

Hier macht David, der smarte Daytrader, mit CFD-Spekulationen den großen Reibach. Ständig wird sein Kontostand eingeblendet, und der klettert unaufhaltsam nach oben: 100.000 Euro, 102.000 Euro, 103.000 Euro, 104.000 Euro. Dabei muss David kaum etwas dafür tun. Der Dax bricht ein? David drückt auf sein WAP-Handy, geht short. Prompt schießt das Konto wieder hoch, 4000 Euro Gewinn in sechs Sekunden. David lacht, bestellt Champagner und widmet sich seinen zwei Gespielinnen. So einfach ist es, erfolgreich zu sein.

[Boersifant]

Dieser Artikel macht mich wirklich wütend.

 

Man könnte CMC beispielsweise falsche Kursstellung oder Instabilität der Plattform vorwerfen*,

aber ihnen die Dummheit ihrer Kunden zum Vorwurf zu machen und zu fordern, dass sie sich wie Suchtberater verhalten, ist jenseits jeder Realität.

 

In der CFD-Wirklichkeit ist es weitaus leichter, seinen gesamten Einsatz zu verlieren. "Einige meiner Bekannten haben 3000, 4000 Euro bei CMC reingesteckt", erzählt Thorsten Borsch, "und in ein paar Stunden waren sie alles los."

 

So? Wenn man dieses Risiko fährt, ist die 100% Verlustwahrscheinlichkeit stochastisch gesehen erstmal genauso groß wie die 100% Gewinnwahrscheinlichkeit. Es ist also nicht "weitaus leichter" alles zu verlieren als etwas zu gewinnen.

Weiterhin sind Leute, die in wenigen Stunden ihr gesamtes Tradingkapital verlieren schlichtweg gehirnamputiert und das liegt sicher nicht an CMC. Jeder noch so schlechte Trader, der sich auch nur ein paar Stunden mit dem Thema beschäftigt hat, weiß, dass Risiko- und Moneymanagement die oberste Prämisse des Tradings ist. Wer 100% in ein paar Stunden verbrennt ist dumm, CMC kann da mit Sicherheit nichts dafür.

 

Anlegerschützer Kurz sind solche Parolen suspekt: "Die Gefahr ist groß, dass Anleger Risiken eingehen, die sie nicht überschauen." Und so fordert der Bremer Psychologieprofessor Gerhard Meyer eine verschärfte Kontrolle durch den Staat.

[...]

Der Staat müsse die Plattformbetreiber zu denselben Vorsorgemaßnahmen zwingen wie Glücksspielanbieter. Das hieße: Verbot aggressiver Werbung, intensive Mitarbeiterschulung, rigide Zugangskontrollen sowie umfangreiche Programme zur Prävention und Früherkennung von Suchtfällen.

 

Noch schwachsinniger als die CMC-Werbung sind die Äußerungen dieses "Anlegerschützers". Die "Zugangskontrollen" zu solchen Plattformen sind heute schon deutlich höher als bei jedem Spielcasino, oder müsst ihr beim Betreten des Casinos einen seitenlangen Vertrag unterzeichnen, der euch über Risiken aufklärt? Müsst ihr angeben, mehrere Jahre Erfahrung im Umgang mit Roulette zu haben (bei manchen CFD-Anbietern der Fall)?

 

Ich seh euch jetzt schon denken "Aber den liest doch eh keiner! Den unterschreiben nur alle!". Das mag stimmen, aber kann man das dem Vertragspartner zum Vorwurf machen? Definitiv nicht.

 

Und wie sähe die "Prävention von Suchtfällen" aus? Ich habe da schon eine konkrete Vorstellung.. die, die gewinnen, werden gekündigt.

 

Man kann versuchen Menschen vor dem ganzen Leben zu "schützen", jedoch erwarte ich von jedem nicht minderbemittelten Menschen, dass er die Risiken seiner Handlungen selber einschätzen können muss. Ich möchte hier betonen, dass ich nicht sage, dass CFD-Trading risikofrei ist. Allerdings muss jeder Trader sich dieses Risikos bewusst sein und im schlimmsten Fall den Totalverlust verkraften können, was CMC übrigens auf jeder Seite ihrer Website schreibt:

Risikowarnung

 

Der Handel mit den von CMC angebotenen Produkten (z. B. CFDs) birgt ein hohes Risiko für Ihr Kapital. Spekulieren Sie nur mit Geldern, deren Verlust Sie sich leisten können. Diese Produkte sind nicht für alle Investoren geeignet; stellen Sie deshalb sicher, dass Sie die damit verbundenen Risiken vollständig verstanden haben und lassen Sie sich erforderlichenfalls von unabhängiger Seite beraten.

 

Na was will der gute Mann denn noch? Eine Rückerstattung eventueller Verluste?

 

Jeder Mensch muss sein Geld selber verwalten können und solange er nicht abgezockt wird, sondern einfach nur wegen falschen Handels sein Geld verliert, hat nur ein einziger die Schuld: er selbst, niemand sonst.

 

 

Schlussendlich ist der Artikel nur Ausdruck dümmlichen deutschen Vaterstaatsdenkens. Ein Denken, was im 21. Jahrhundert in einem Land (vermeintlich) aufgeklärter Menschen nichts verloren hat. Wenn völlig ahnungslose, geldgierige Leute ihr Geld dort verbrennen, fällt mir dazu nur eins ein: Survival of the fittest.

 

- Der Boersifant

 

 

 

 

*: Ich bin kein CMC-Kunde, weiß also nicht ob das wirklich stimmt, soll also nur als Beispiel dienen.

[BarGain]

Dieser Artikel macht mich wirklich wütend.

komisch, diese wirkung hat auf mich nicht der artikel, der mal über die gefahren aufklärt (was cmc markets mit seinen spots nun wirklich nicht tut), sondern die aggressive und frauenverachtende werbung.

 

natürlich kann man cmc die dummheit der kunden nicht vorwerfen. man kann ihnen jedoch vorwerfen, gerade das dumme geld anzulocken mit ihrer realitätsverzerrenden werbung.

[Boersifant]

komisch, diese wirkung hat auf mich nicht der artikel, der mal über die gefahren aufklärt (was cmc markets mit seinen spots nun wirklich nicht tut), sondern die aggressive und frauenverachtende werbung.

 

Natürlich tut sie das nicht. Wird in Alkohol-Werbung über die Gefahren aufgeklärt? Wird in Lebensmittelwerbung über die Gefahr der Übergewichtigkeit aufgeklärt? In Autowerbung über die Gefahr vom Straßenverkehr?

 

Werbung soll ein Produkt positiv darstellen, nicht die eventuellen Gefahren aufzeigen. Dafür sorgen schon die ganzen Gutmenschen wie Herr Kurz.

 

 

natürlich kann man cmc die dummheit der kunden nicht vorwerfen. man kann ihnen jedoch vorwerfen, gerade das dumme geld anzulocken mit ihrer realitätsverzerrenden werbung.

 

Das wird wahrscheinlich daran liegen, dass Profis meines Wissens keine CFD-Anbieter wie CMC verwenden, sondern die transparenten Märkte (Futures) oder Aktien direkt auf Margin.

 

CFDs sind vom Konzept her ja auch nicht böse. CFDs werden häufig mit CMC-Markets gleichgesetzt, aber es gibt ja auch noch andere wie ABN Amro marketindex.

[BarGain]

Das wird wahrscheinlich daran liegen, dass Profis meines Wissens keine CFD-Anbieter wie CMC verwenden, sondern die transparenten Märkte (Futures) oder Aktien direkt auf Margin.

CFDs sind vom Konzept her ja auch nicht böse. CFDs werden häufig mit CMC-Markets gleichgesetzt, aber es gibt ja auch noch andere wie ABN Amro marketindex.

genau da kommst du endlich auf den punkt, auf den ich hinaus wollte die CFDs können von der konstruktion "nichts dafür", daß kleinanleger damit vor lauter gier ihr geld verzocken. die werbung eines anbieters (nämlich cmc markets) ist jedoch so aggressiv auf dumme anfänger abgestimmt, die sich von einem fremdgehenden popanz blenden lassen.

 

deine vergleiche weiter oben in deinem post hinken übrigens ganz wesentlich - werbung für alkohol oder lebensmittel gaukelt dir nicht vor, daß du mit nem schluck schnaps oder ner tafel schokolade die du in dich reinstopfst reich wirst und zur feier des tages hübsche stewardessen bumsen wirst, während deine frau nichts davon weiß.

 

die cmc-werbung spricht hingegen nur die niedersten triebe an, ist dumm, aggressiv und billig. ich muß allerdings fast schon zugeben, daß ich mir nicht sicher bin, was mich dabei mehr aufregt - daß solcher volksverdummender müll gesendet werden darf, oder daß es offensichtlilch hunderttausende deppen da draußen gibt, die auf die spots auch noch anspringen.

[Boersifant]

deine vergleiche weiter oben in deinem post hinken übrigens ganz wesentlich - werbung für alkohol oder lebensmittel gaukelt dir nicht vor, daß du mit nem schluck schnaps oder ner tafel schokolade die du in dich reinstopfst reich wirst und zur feier des tages hübsche stewardessen bumsen wirst, während deine frau nichts davon weiß.

 

Teilweise Zustimmung.

Viele Werbespots zielen offensichtlich oder versteckt auf einfache Triebe ab. Die Bacardi-Werbung beispielsweise (sollte ich das Produkt verwechseln, wisst ihr bestimmt, welche ich meine), wo eine extrem heiße lateinamerikanische Frau rumtanzt soll auch nur das Produkt mit Sex in Verbindung bringen.

Sicher ist es bei den wenigsten Clips so offensichtlich wie bei CMC, aber viel Werbung versucht Kunden mit seinen tiefsten Trieben zu ködern.

 

die cmc-werbung spricht hingegen nur die niedersten triebe an, ist dumm, aggressiv und billig. ich muß allerdings fast schon zugeben, daß ich mir nicht sicher bin, was mich dabei mehr aufregt - daß solcher volksverdummender müll gesendet werden darf, oder daß es offensichtlilch hunderttausende deppen da draußen gibt, die auf die spots auch noch anspringen.

 

Oder dass du den Gewinn nicht machst und zur Feier des Tages eine schöne Stewardess vernachen darfst?

 

Ich wunder mich ein wenig, weil es in den anderen Threads den Anschein hast, dass du Vertreter von Liberalität bist (Stichwort Überwachung etc.). Dann verstehe ich nicht ganz, wieso du so schnell ein Verbot für einen Werbespot forderst. Das weitergeführt würde auch das Verbot für Drecksblätter wie die Bild bedeuten. Das ist schließlich auch keine Zeitung, sondern mit bunten Verbalschrott bedrucktes Papier, was zu der durchschnittlichen Dummheit in Deutschland einen großen Teil beiträgt.

 

Worauf ich hinaus will: Der theoretisch beste Staat wäre eine Diktatur mit den richtigen Leute an der Spitze und mit kluger Bevölkerung. Da dieser Idealzustand nie erreicht werden kann, ist der einzige Weg einen halbwegs vernünftigen Staat zu erhalten die Liberalität, die auch mit Werbespots von CMC und Massenpropaganda wie der BILD leben muss.

[BarGain]

Das weitergeführt würde auch das Verbot für Drecksblätter wie die Bild bedeuten.

dieses verbot fordere ich auch schon seit langem

es stimmt, ich bin ein harter gegner von zensur und überwachung, allerdings bin ich noch mehr ein gegner jedweden mediums, welches die gezielte desinformation und verblödung weiter teile der bevölkerung fördert. mit der blödzeitung hast du übrigens meines erachtens ein besonders krasses negativbeispiel herausgepickt, das der liberalität absolut zuwiderläuft. was da teilweise abgedruckt wird (ich entnehme das ab und zu den richtigstellungen auf bildblog.de) ist übelste volksverhetzung, ein gezieltes verfolgen einzelner armer schweine, die es gewagt haben sich der blödzeitung in den weg zu stellen und gezielte desinformation gewisser unterbelichteter kreise. mir liegt da schon fast der vergleich mit einem gewissen herrn g. mit klumpfuß auf der zunge, was da so abgeht. einige der hetzkampagnen der letzten jahre könnten in reinform der feder des reichspropagandaministeriums des dritten reichs entstammen.

 

manchmal habe ich den eindruck, die blödzeitung ist längst ein fall für eine untersuchung durch den verfassungsschutz.

 

doch zurück zu cmc markets. es wird gerne argumentiert, daß die dummheit der leute, die auf solche werbespots reinfallen und sich um haus und hof zocken, doch nicht das eigene problem sei, man könne doch im gegenteil an der dummheit dieser leute noch selbst verdienen. das ist jedoch imo zu kurz gedacht, denn es ist sehr wohl unser problem, wenn sich millionen von haushalten überschulden.

wir zahlen die dummheit der anderen nämlich mit höheren kreditzinsen und niedrigeren guthabenzinsen ebenso wie mit steuerausfällen, einer verzerrung der marktpreise für immobilien aufgrund einer zunahme von zwangsversteigerungen von häusern, deren hypothekenbelastung geplatzt ist, und so weiter.

 

im schlimmsten fall wirft sich so ein spack, der sich dank cmc selbst um kopf und kragen gezockt hat, vor den zug in dem du im berufsverkehr selbst sitzt. läuft es richtig mies, verspätest du dich deswegen nicht nur um mehrere stunden, sondern wirst auch noch augenzeuge, wie die einzelteile der armen sau sich im umkreis von einigen hundert metern verteilen und kriegst den anblick dein lebtag lang nicht mehr aus dem geistigen auge.

 

ich möchte jetzt zwar keine diskussion um politische systeme und regierungsformen lostreten, jedoch möchte ich noch erwähnen, daß ich diktatorische systeme ebenfalls verachte. eine solche machtanhäufung in der hand einzelner (oder weniger, im falle einer oligarchie) schreit förmlich nach machtmißbrauch und der ausschaltung oppositioneller gruppierungen.

allerdings stehe ich ebenfalls auf dem standpunkt, daß unsere pseudo-demokratien in der westlichen welt auf lange sicht ebenso wenig funktionieren können, womit sie das schicksal sowohl des kommunismus und der anarchie teilen. gleichwohl sehe ich mich außerstande, eine vernünftige und funktionierende alternative anzubieten ich sehe nur, daß unsere derzeitig bekannten systeme langfristig nicht funktionieren bzw. durch so faschistische elemente wie dieser obskure rollstuhlfahrer langfristig unterwandert und pervertiert werden.

[Krischan]

Dazu sage ich nur:

 

 

Quelle: www.titanic-magazin.de

 

Zum eigentlichen Thema: Ich stimme dem Boersifanten zu, dass Werbung in der Marktwirtschaft nun mal dem Verkauf des Produkts und nicht der Warnung vor selbigem dient und man schlecht auf das Verantwortungsbewusstsein von CMC pochen kann. Das ist halt ein grundsätzliches Problem des Kapitalismus: "Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden." - John Maynard Keynes, Allgemeine Theorie der Beschäftigung, des Zinses und des Geldes

 

Also bleibt uns nur die Möglichkeit uns mit der Werbung abzufinden oder das System zu stürzen

[BarGain]

Also bleibt uns nur die Möglichkeit uns mit der Werbung abzufinden oder das System zu stürzen

davon abgesehen, daß ich angesichts der demographischen und politischen entwicklungen einen bürgerkrieg in deutschland innerhalb der nächsten 15 jahre für unvermeidlich halte, gibt es aber noch eine andere möglichkeit zwischen "sich damit abfinden" und "das system stürzen" - vor solcher irreführenden werbung warnen, aufklären und insbesondere selbst nicht drauf einsteigen. denn dann regelt der markt das über kurz oder lang von ganz alleine.

[parti]

lol bargain. wer soll denn hier gegen wen kämpfen ? zivildienstleistende gegen ausgesmusterte studenten ?

[IefTina]

lol bargain. wer soll denn hier gegen wen kämpfen ? zivildienstleistende gegen ausgesmusterte studenten ?

 

Der ist gut, da mach ich mit.

 

Eine gezielte Positionierung des Bürgerkriegs am 'langen Ende' könnte demographische Probleme lindern - Pensions- und Krankenkassen könnten durchaus Interesse haben, als aktive Gestalter mitzuwirken.

[Master of Value]

ich habe vorhin zufällig beim zappen mal wieder die fast schon als kriminell zu bezeichnende cfd-werbung von cmc markets gesehen. daß solche volksverdummung nicht verboten wird bzw. daß da weder konkurrenz noch verbraucherschutz etwas gegen unternehmen, ist intellektuell einfach nicht mehr zu erfassen.

 

Allerdings.Es wird durch den Pulschlag suggeriert,dass es besonders spannend ist.Ob das ein "Next Level" ist,weis ich nicht.Der (typische) Satz dieses Produkt

ist nur für erfahrene Anleger geignet ist so klein und wird in der Euphorie gerne übersehen.Wenn man mit Margin 100 tradet muss die Aktie 1% verlieren und schon ist das Kapital weg.