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Teletrabbi

Siemens

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H.B.

Du hast es auf den Punkt gebracht.

 

Die Kurs-Stagnation der letzten Monate kann als Konsolidierung interpretiert werden.

Falls die Aktie nach oben ausbricht, ist technisch gesehen ein Anstieg bis zur Abwärtstrendbegrenzung drin.

 

Das langfristige Chartbild spiegelt aus meiner Sicht die Risiken dieser Interpretation. Es ist einfach viel wahrscheinlicher, dass der weitere Weg zur Abwärtstrendkanalbegrenzung wenig dynamisch verläuft und dass die Kurse den Widerstand bei niedrigeren Notierungen, als 80 treffen.

 

Wenn du kurzfristig unterwegs bist, dann wäre der Zeithorizont eines zielführenden Long-Investments ein bis max zwei Monate.

Danach steht die Zyklik mit der Sommer-Delle weiteren Kursanstiegen entgegen.

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XYZ99

... muss man neidlos anerkennen, dass die Aktie offenbar bei 40 Euro immer wieder mutige Käufer findet. ...

Könntest du eine Aktie beneiden? :blink:

Egal, ich kann aus Erfahrung berichten, dass ich mich mit diesem Teil, neulich etwas über 43 erstanden, überhaupt nicht wohl gefühlt habe! Und jetzt - da diese Aktie kurz vor dem Bereich steht, wo sie die letzten Male üblicherweise gedreht hat, ist sie auch für einen Zock nicht gut. Überhaupt scheint sie mir für nix gut zu sein, ausser zum Leerverkaufen :-

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DON

Also Ich halte grundsätzlich nix von ewig langen Trends mit auch nur zwei Berührungspunkten die dann alle paar Jahrzehnte ein Signal generieren. Sowas kann gerne jemand analysieren der 500 Jahre alt wird ^^

Zudem bin ich sowieso immer vorsichtig mit Höchst- bzw. Tiefstkursen aus Übertreibungsphasen.

Für mich steht erst mal der Aufwärtstrend seit März und dann die mitterfristige Seitwärtsrange seit paar Monaten zwischen ca. 60-70EUR. Wenn diese verlassen wird, kann man über weiteres Handeln nachdenken.

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WarrenBuffet1930
· bearbeitet von WarrenBuffet1930
Egal, ich kann aus Erfahrung berichten, dass ich mich mit diesem Teil, neulich etwas über 43 erstanden, überhaupt nicht wohl gefühlt habe!

 

Wer sich bei einem Kauf von 43,00 EUR bei Siemens nicht wohlfühlt, der weiss offenbar nicht, was er gekauft hat, nämlich einen der weltweit führenden Elektrotechnikkonzerne mit guter Wettbewerbsposition, starkem Energiegeschäft und das sogar zu dem Kurs zu einem günstigen KGV.

 

Bei 43,00 EUR war Siemens günstig, PEG deutlich unter 10, KGV unter 10, KCV unter 7!

 

Bewertung über die letzten 15 Jahre + was der Markt Siemens an Jahreshöchst KGV's, Jahreshöchst KBV's, Jahreshöchst KUV, JahreshöchstKCV zubillligt:

Hier nur mal auszugsweise die KGV's:

 

Jahreshöchst-KGV von 30,2 gab es 2005

Jahreshöchst-KGV von 30,1 in 2002

Jahreshöchst-KGV 2001 lag bei 40,9

Jahreshöchst-KGV 1999 lag bei 60,2

Jahreshöchst-KGV 1997: 29,1

 

Siemens ist kein Penny-Stock, sondern ein Weltunternehmen, an das der Markt andere Bewertungsmaßstäbe als an kleine unbekannte Betreibe.

 

Wer bei 43,00 EUR eingestiegen ist, sollte auf viele Jahre hin nicht mehr verkaufen. Eine Verdopplung auf 86,00 EUR in dem richtigen Marktumfeld und einem DAX Richtung 8.000 Punkte wäre alles andere als ungewöhnlich. Deckungslücken bei den Pensionen werden das nicht verhindern.

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XYZ99

... DAX Richtung 8.000 Punkte ...

So gesehen stimmt das schon. Die 8000 kommen mir aber reichlich utopisch vor und eine Wiederholung des 2003/7-Szenarios unrealistisch. Eher geht es chronisch Richtung 3-4000.

 

Und: Bilanzen (nicht nur den von Banken) traue ich überhaupt nicht über den Weg (insbesondere auch wenn sie aus ein grosses internationales Unternehmen wie Siemens stammen).

Ausserdem hat Siemens für mich den Charme von General Motors oder General Electric. Mein Kauf damals war nur zum kurzfristigen Handeln gedacht. Ich könnte mir vorstellen die Aktie unter das Kopfkissen zu legen, wenn es die für 20 - 30.- gäbe. Für über 40 war mir die auch noch zu teuer.

 

Würdest du die (weiter)kaufen, sobald nochmal eine 4 vor dem Kurs steht?

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Kaffeetasse

. Sie schlägt nun aber an den mittelfristigen Abwärtstrend. Ein Überschreiten würde ein Kaufsignal auslösen. Indikatoren springen auf grün.

 

 

 

Nunmal langsam mit den jungen Pferden.

Bevor wir uns wieder in Lubpudelei üben, schauen wir uns das Chartbild einfach mal an.

post-10422-126786172032_thumb.png

 

Ich erkenne einen mittelfristigen Abwärtstrend, der noch recht weit entfernt verläuft.

Dann muss man neidlos anerkennen, dass die Aktie offenbar bei 40 Euro immer wieder mutige Käufer findet.

In den letzten zehn Jahren war es jedoch stets ein Verlustgeschäft, wenn man oberhalb der oberen markierten Kursregion eingestiegen ist.

 

Aktuell könnte man aus meiner Sicht allenfalls ein Remake der Kursentwicklung des Jahres 2003 antizipieren. Die Kursdynamik hat in den letzten Monaten sehr stark nachgelassen. Nimmt man nun noch die Internationalität der Aktie hinzu, dann müsste man sich den Kursverlauf in USD einmal anschauen.

Dort sieht der Chart dann wahrlich grottenschlecht aus. Folglich ist kaum zu erwarten, dass kapitalstarke ausländische Adressen in den Wert hinein gehen.

 

Ich würde, wenn ich dieses Papier hätte, versuchen, über einen geschicken Call-Verkauf einen guten Ausstiegskurs zu erzielen und die Position so auch gegen Verluste absichern. Ein optimistischer Chart sieht anders aus.

 

das mit dem abwärtstrend basiert doch allein auf den mondkursen von 2000^^...würde für eine angemessene bewertung dort mal gute 30-40% abschlag ansetzen ;)

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andy

Ja mensch, heimlich still und leise: Die Siemens Aktie ist aus ihrer Seitwärtsrange ausgebrochen.

Ma gucken wie es weiter geht.

post-182-1268842631,46.png

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Roter Franz

Ja mensch, heimlich still und leise: Die Siemens Aktie ist aus ihrer Seitwärtsrange ausgebrochen.

Ma gucken wie es weiter geht.

 

Zumindest der Chef der nach außen erfolgreichen Windsparte SWT in Dänemark, Andreas Nauen, geht zum, offensichtlichen Pleitekandidaten Suzlon.

 

Mein Link

 

Der glaubt also schon einmal nicht mehr an Siemens.

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DON

Ja mensch, heimlich still und leise: Die Siemens Aktie ist aus ihrer Seitwärtsrange ausgebrochen.

Ma gucken wie es weiter geht.

 

Zumindest der Chef der nach außen erfolgreichen Windsparte SWT in Dänemark, Andreas Nauen, geht zum, offensichtlichen Pleitekandidaten Suzlon.

 

Mein Link

 

Der glaubt also schon einmal nicht mehr an Siemens.

 

Aha. Weil er an Siemens nicht glaubt, geht er zum Pleitekandidaten Suzlon, weil da pleitegehen viel spaßiger ist als bei Siemens... Oder kannst du das bissl näher erklären?

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Roter Franz

 

Aha. Weil er an Siemens nicht glaubt, geht er zum Pleitekandidaten Suzlon, weil da pleitegehen viel spaßiger ist als bei Siemens... Oder kannst du das bissl näher erklären?

 

Vielleicht hat er einfach mehr Einblicke und geht.

Vielleicht lockt einfach nur die Kohle.

 

Aber wenn sich meine Muttergesellschaft ( Siemens) gut entwickelt ( siehe Aktienkurs), ich als Chef der Tochter (SWT) auch einen guten Job mache, gibt es keinen Grund zum gehen.

Der Wechsel wirft auf jeden Fall Fragen auf.

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DON

Vielleicht wird er auch gegangen...

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Roter Franz

Vielleicht wird er auch gegangen...

 

Kann sein, aber die Tochter SWT war in den letzten Jahren wirklich erfolgreich.

 

SWT hat aber sehr schnell intern einen neuen gefunden.

Wäre der Wechsel zu Suzlon erst zu Mitte Mai aktenkundig geworden, hätte der Claassen ( der mit dem UTZ vornedran) vielleicht einen neuen Job gehabt.:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:

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uth_broker

Das britische Bankhaus Merrill Lynch &Co hat heute in einer Analyse SIEMENS auf "neutral" heruntergestuft, was auch verantwortlich für den etwas schlechten Siemens-Kurs heute an der Börse sein dürfte (ok, ok, ein Kurssturz ist natürlich etwas anderes, weiß ich auch!!!)

 

Mir ist bekannt, dass viele von euch Analystenkommentare hier nicht lesen wollen oder gar für "in der Regel Schwahsinn" halten (!), deshalb werde ich die Merrill Lynch-Analyse hier auch nicht bringen will, nur einen kleinen Ausschnitt:

 

"(...)

Die Aktien aus dem Investitionsgütersektor hätten sich seit Jahresbeginn klar besser als der Marktdurchschnitt entwickelt, schrieb Analyst

Mark Troman in einer Branchenstudie vom Mittwoch. Auch die Markterwartungen hinsichtlich der weiteren Geschäftsentwicklung seien mittlerweile sehr

optimistisch. Er habe deshalb seine stark positive Einschätzung für dieses Segment in eine neutrale geändert.

Wie der Experte erläutert, gelte die Einschätzung des Gesamtsektors auch für die Siemens-Aktie, die zwar immer noch Aufwärtspotenzial habe, aber nicht mehr

zu den Spitzenwerten gehöre.

(...)"

 

Meine Frage:

Hat jemand von euch eine Ahnung, welche Aktien aus der Branche von Siemens denn zu den 'Spitzenwerten' mit viel Kurspotenzial gerechnet werden?

 

Ein paar Ideen würden mich sehr freuen. Gruß,

 

uth_broker

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Prospektständer

Siemens erhält Milliardenauftrag von österreichischer Bahn

 

München (Reuters) - Siemens hat einen Milliardenauftrag der Österreichischen Bundesbahn (ÖBB) erhalten.

 

Die beiden Unternehmen schlossen einen Rahmenvertrag zur Lieferung von 200 Regionalzügen vom Typ Desiro ML über die nächsten fünf Jahre, wie Siemens am Dienstag mitteilte. Die Vereinbarung enthalte zudem eine Option, dass Siemens die Wartung der Züge übernimmt. "Bei Abruf sämtlicher Leistungen ergibt sich ein Gesamtauftragsvolumen von rund einer Milliarde Euro", hieß es. Zuletzt hatte die belgische Staatsbahn im Frühjahr 2008 rund 300 Desiro-Züge im Gesamtwert von 1,4 Milliarden Euro bestellt.

 

Siemens hat laut 2009er GB eine Umsatzrentabilität in Höhe von 3,25%, im Unkehrschluss kann man also darauf schließen, dass dieser einzelne Auftrag ~ 45 Mio. Gewinn verursacht?

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Stairway

Siemens hat laut 2009er GB eine Umsatzrentabilität in Höhe von 3,25%, im Unkehrschluss kann man also darauf schließen, dass dieser einzelne Auftrag ~ 45 Mio. Gewinn verursacht?

 

Siemens hat ca. 384,3 Sparten und Bereiche. Check mal den Segmentbericht, dann kannst den Gewinn eher quantifizieren.

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andy

Ja mensch, heimlich still und leise: Die Siemens Aktie ist aus ihrer Seitwärtsrange ausgebrochen. Ma gucken wie es weiter geht.

Ich würde sagen der Ausbruch hat geklappt.

Es gab nochmal ein Pullback, aber momentan siehts gar nicht so schlecht charttechnisch aus.

post-182-1274289250,6.jpg

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Archimedes

 

Siemens unter Betrugsverdacht

Die Staatsanwaltschaft geht dem Verdacht nach, der Münchener Technologiekonzern könnte die Bundesagentur für Arbeit betrogen haben.

 

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,696006,00.html

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Kaffeetasse

könnte das schule machen, was meint ihr?

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus

könnte das schule machen, was meint ihr?

 

Ich verstehe ehrlich gesagt die Intention hinter der Sache nicht.

 

Siemens schreibt sie haben so viel Liquidität und wollen diese anlegen. Bei der eigenen Bank? Dann hat ja wieder diese Bank das Problem dass sie das Geld anlegen muss. Dann kann man es auch gleich selbst anlegen. Oder gleuben die nur weil "Bank" bei demjenigen darufsteht der das Geld anlegt hat man nicht die Gefahr eines Verlustes?

 

Die Bank zur Kreditaufnahme darf man ohnehin nicht heranziehen, da das gar nicht erlaubt ist.

 

Devisengeschäfte kann man ebenfalls ohne Bank machen.

 

Also ganz ehrlich: Richtig schlau werde ich da draus nicht...

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Geldmachine

könnte das schule machen, was meint ihr?

 

Ich verstehe ehrlich gesagt die Intention hinter der Sache nicht.

 

Siemens schreibt sie haben so viel Liquidität und wollen diese anlegen. Bei der eigenen Bank? Dann hat ja wieder diese Bank das Problem dass sie das Geld anlegen muss. Dann kann man es auch gleich selbst anlegen. Oder gleuben die nur weil "Bank" bei demjenigen darufsteht der das Geld anlegt hat man nicht die Gefahr eines Verlustes?

 

Die Bank zur Kreditaufnahme darf man ohnehin nicht heranziehen, da das gar nicht erlaubt ist.

 

Devisengeschäfte kann man ebenfalls ohne Bank machen.

 

Also ganz ehrlich: Richtig schlau werde ich da draus nicht...

 

Als Bank kannst Du aber viel einfacher mit Geld spielen als ein normales Unternehmen. Das ist aber für so ein Forum zu komplex. Kurzum, es lohnt sich schon, sogar sehr.

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nolske
· bearbeitet von nolske

Ich verstehe ehrlich gesagt die Intention hinter der Sache nicht.

 

Siemens schreibt sie haben so viel Liquidität und wollen diese anlegen. Bei der eigenen Bank? Dann hat ja wieder diese Bank das Problem dass sie das Geld anlegen muss. Dann kann man es auch gleich selbst anlegen. Oder gleuben die nur weil "Bank" bei demjenigen darufsteht der das Geld anlegt hat man nicht die Gefahr eines Verlustes?

 

Die Bank zur Kreditaufnahme darf man ohnehin nicht heranziehen, da das gar nicht erlaubt ist.

 

Devisengeschäfte kann man ebenfalls ohne Bank machen.

 

Also ganz ehrlich: Richtig schlau werde ich da draus nicht...

 

 

Banken können ihr Geld auch bei der EZB "anlegen", andere Unternehmen nicht.

Selbst Versicherern bleibt diese Möglichkeit verwehrt, wahrscheinlich auch gut so. Jedenfalls hatte die Hannover Rück vor ein paar Monaten mal dagegen geklagt und verloren.

 

Fazit:

Offensichtlich traut Siemens den Banken nicht und will sein Kapital zur EZB schaufeln.

 

 

edit: Rechtschreibung...

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Chris89

Als Bank kannst Du aber viel einfacher mit Geld spielen als ein normales Unternehmen. Das ist aber für so ein Forum zu komplex. Kurzum, es lohnt sich schon, sogar sehr.

 

:blink: hä?

Bitte klär uns doch mal auf, insofern du dir bei dem Satz was gedacht hast.

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DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus

Ich verstehe ehrlich gesagt die Intention hinter der Sache nicht.

 

Siemens schreibt sie haben so viel Liquidität und wollen diese anlegen. Bei der eigenen Bank? Dann hat ja wieder diese Bank das Problem dass sie das Geld anlegen muss. Dann kann man es auch gleich selbst anlegen. Oder gleuben die nur weil "Bank" bei demjenigen darufsteht der das Geld anlegt hat man nicht die Gefahr eines Verlustes?

 

Die Bank zur Kreditaufnahme darf man ohnehin nicht heranziehen, da das gar nicht erlaubt ist.

 

Devisengeschäfte kann man ebenfalls ohne Bank machen.

 

Also ganz ehrlich: Richtig schlau werde ich da draus nicht...

 

 

Banken können ihr Geld auch bei der EZB "anlegen", andere Unternehmen nicht.

Selbst Versicherern bleibt diese Möglichkeit verwehrt, wahrscheinlich auch gut so. Jedenfalls hatte die Hannover Rück vor ein paar Monaten mal dagegen geklagt und verloren.

 

Fazit:

Offensichtlich traut Siemens den Banken nicht und will sein Kapital zur EZB schaufeln.

 

 

edit: Rechtschreibung...

 

Ok. Argument! Das wird die Aktionäre freuen, wenn Siemens 8 Mrd zu 0,25% anlegt. Das bringt Rendite...

Das eine Bank mehr Möglichkeiten zum zocken hat glaube ich so nicht. Im Gegenteil. Eine Bank muss ziemlich vor der BaFin buckeln. Das muss ein Unternehmen nicht.

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Geldmachine

Als Bank kannst Du aber viel einfacher mit Geld spielen als ein normales Unternehmen. Das ist aber für so ein Forum zu komplex. Kurzum, es lohnt sich schon, sogar sehr.

 

:blink: hä?

Bitte klär uns doch mal auf, insofern du dir bei dem Satz was gedacht hast.

 

Nolske hat es ja schon gesagt, vor allem bekommst Du als Bank für 100 Euro Eigenkapital locker 280 Euro Spielgeld oder mehr und das fast zum Nulltarif. Natürlich hast Du auch bilanzielle, steuerliche und juristische Vorteile.

 

Genauer kann ich das nicht schreiben, da ich das nun auch nicht alles im Kopf habe, aber ich habe das mal gelernt, vor so 8 Jahren. ^^

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